POURQUOI JE SUIS CONTRE BOUTEFLIKA

Faites nous juste l'économie des longs débats

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Messagepar quilucru » 29 Juil 2008, 20:17

mirindou a écrit:les Chouhada qui ont combattus dans la voie de DIEU, son toujours vivants chez le bon Dieu.


Donc, en dépit de leur exploit, il n'ont pas connu meilleur sort que tout individu. Mais ont-ils combattu dans la voie d'un quelconque dieu ou par idéologie, autrement plus respectable? L'esprit "djihad" sans l'exclure totalement, n'imprégnait pourtant pas la révolution algérienne. L'injustice manifeste contre un peuple avait motivé bien davantage à l'affranchissement du colonisateur.
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Messagepar mirindou » 29 Juil 2008, 21:33

quilucru a écrit:......l'injustice manifeste contre un peuple avait motivé bien davantage à l'affranchissement du colonisateur.


Aussi

quilucru a écrit: L'esprit "djihad" sans l'exclure totalement, n'imprégnait pourtant pas la révolution algérienne.

oui biensur, ont les appeler Moudjahidine et Chouhada depuis le temps
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Messagepar quilucru » 29 Juil 2008, 22:07

oui biensur, ont les appeler Moudjahidine et Chouhada depuis le temps[/quote]

Je n'en sais rien au niveau de la dialectique d'historiens algériens. Cependant, dans les livres de référence à la révolution d'Algérienne (qui en est une une et l'on y reviendra peut-être plus tard), il est fait mention des termes "résistants" et "guérilla". D'autres historiens français pro Algérie française recourent aux termes "terroristes" et "insurrection" et chacun doit opter à sa sélection.
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Messagepar mirindou » 29 Juil 2008, 22:37

je te rajoute le terme Felaga, depuis 54
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Messagepar quilucru » 29 Juil 2008, 22:49

Afin d'éviter une querelle de dialectique, il importe de préciser certains éléments. Souvent, il est nommé la guerre d'Algérie "guerre civile" par les pieds-noirs. Or, selon la défintion même des instances internationales, le qualificatif "guerre civile" ne concerne que deux adversaires du même peuple qui se battent entre eux (le Cambodge, temps des Khmers Rouges- en est la défintion idoine, l'Espagne en 1936 avait aussi vécu une guerre civile et évidemment l'Algérie dès 1992). Or, l'Algérie française reconnue internationalement, comptait 960' 000 Français et 60' 000 Français musulmans (les Algériens ayant obtenu la nationalité française pour "services rendus" durant la seconde guerre mondiale notamment) et le reste des 9 millions environ avait le statut "d'indigénat" et n'étaient même pas comptabilisés dans le recensement en tant que citoyens français au propre sens du terme! Ainsi donc, on serait autorisé à dire que la France a vécu deux révolutions: celle de 1789 et celle de 1962 en Algérie dans la mesure où l'on accepte que l'Algérie était des départements français. Le renversement armé d'un régime (la Russie bolchévique et Cuba en sont des l'exemples) est considéré comme révolution, que cela soit en bien ou mal, ne l'importe pas.
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Messagepar quilucru » 29 Juil 2008, 23:02

mirindou a écrit:je te rajoute le terme Felaga, depuis 54


Fellah=paysan égyptien ou en d'autres pays arabes. Fellagha= pluriel de fellag, coupeur de route. Nom donné aux partisans soulevés contre contre l'autorité établie. La France nommait certes aussi les résistants algériens "les fellags" par mépris, mais oserait admettre que les nazis aient nommé les résistants français des paysans, alors qu'ils (résistants français) étaient endossés de l'appellation "terroristes" par le régime nazi! Un comble, car c'était renverser les rôles en l'espèce comme par les Français en Algérie.
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Messagepar Houari d'oranie » 30 Juil 2008, 15:04

quilucru a écrit:
mirindou a écrit:les Chouhada qui ont combattus dans la voie de DIEU, son toujours vivants chez le bon Dieu.


Donc, en dépit de leur exploit, il n'ont pas connu meilleur sort que tout individu. Mais ont-ils combattu dans la voie d'un quelconque dieu ou par idéologie, autrement plus respectable? L'esprit "djihad" sans l'exclure totalement, n'imprégnait pourtant pas la révolution algérienne. L'injustice manifeste contre un peuple avait motivé bien davantage à l'affranchissement du colonisateur.

Merci mirindou pour les notres !
vraiment : qui le cru le quilucru ! dire des betises pâreilles
sans le djihad des algeriens et l'islam : jamais la france ne quiteras le pays .
allah yarham achouhada
la majorité sont tombés dans le champs d'honneur en criant "allah wa akbar"
C'est le seul champs qui ne fut jamais infesté de feuj ou autres cretins que vous adoraient avec tendresse de colonisé.
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Messagepar Houari d'oranie » 30 Juil 2008, 15:06

quilucru a écrit:Afin d'éviter une querelle de dialectique, il importe de préciser certains éléments. Souvent, il est nommé la guerre d'Algérie "guerre civile" par les pieds-noirs. Or, selon la défintion même des instances internationales, le qualificatif "guerre civile" ne concerne que deux adversaires du même peuple qui se battent entre eux (le Cambodge, temps des Khmers Rouges- en est la défintion idoine, l'Espagne en 1936 avait aussi vécu une guerre civile et évidemment l'Algérie dès 1992). Or, l'Algérie française reconnue internationalement, comptait 960' 000 Français et 60' 000 Français musulmans (les Algériens ayant obtenu la nationalité française pour "services rendus" durant la seconde guerre mondiale notamment) et le reste des 9 millions environ avait le statut "d'indigénat" et n'étaient même pas comptabilisés dans le recensement en tant que citoyens français au propre sens du terme! Ainsi donc, on serait autorisé à dire que la France a vécu deux révolutions: celle de 1789 et celle de 1962 en Algérie dans la mesure où l'on accepte que l'Algérie était des départements français. Le renversement armé d'un régime (la Russie bolchévique et Cuba en sont des l'exemples) est considéré comme révolution, que cela soit en bien ou mal, ne l'importe pas.

qsq ce charabia !
c'est par le djihad islamique que l'algerie fut libérée.
MM SI certains ne faisait pas la priere
pourtant ils etaient exemptés !
mais leur force ils l'a tiraient de leur foi ces valeureux chaHids et moudjahids.
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Messagepar bouroumba » 30 Juil 2008, 15:27

L'indépendance de l'Algérie a été acquise plus par la voie politique, que par une victoire militaire.

Elle était inévitable, la France ne pouvait plus continuer ses exactions et son exploitation du peuple Algérien.

La France subissait des pressions des Etats Unis, de l'ONU, de l'URSS et des états Arabes.

La torture généralisée, les exécutions sommaires, les corvées de bois etc... ne pouvaient plus durer.

Il fallait soit donner le statut de Français à part entière aux Algériens ou l'indépendance. Dans le premier cas (grâce à la courbe démographique), la France pouvait avoir un président de la république d'origine Algérienne au seuil des années 2000 - ce qui était inconcevable pour les mentalités de l'époque.

Le djihad islamique ni était pour pas grand chose car l'Algérie a été libérée par la voie politique.
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Messagepar mirindou » 30 Juil 2008, 15:36

jazaiiri a écrit:Merci mirindou pour les notres !
........

mdr lol
tu peut rechargé ta puce gosto. si non change la a une star. Khaterche manahekmoukche.
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Messagepar auressi » 30 Juil 2008, 18:48

L'Algérie a était libéré par une très belle combinaison ,d'une part par la force armé, et de l'autre par la diplomatie . L'Algérie est le seul pays d'Afrique du nord à avoir déclarer la guerre sainte, ses soldats sont donc des Moudjahidines comme il y ait stipulé dans le saint coran ,.... feu Boumediene qui était un savant de l'islam en savait quelque chose .

Nos voisins qui n'ont pas eut le même honneur de connaître la liberté par les armes, nous envient cette âme guerrière typiquement algérienne , et l'amour d'Allah pour ses Chouhadas qui avaient glorifié son nom face au suppôt de l'empire fasciste, et qui avaient donner leurs sang pour que vive cette nation bon-gré mal-gré .
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Messagepar bouroumba » 30 Juil 2008, 22:10

auressi a écrit:L'Algérie a était libéré par une très belle combinaison ,d'une part par la force armé, et de l'autre par la diplomatie . L'Algérie est le seul pays d'Afrique du nord à avoir déclarer la guerre sainte, ses soldats sont donc des Moudjahidines comme il y ait stipulé dans le saint coran ,.... feu Boumediene qui était un savant de l'islam en savait quelque chose .


L'idéologie du FLN n'était pas la guerre sainte (CE N'ETAIT PAS A LA MODE A L'EPOQUE), et Boumédienne était un athée pur et dur. Il fumait le cigare, buvait du whisky et était pote avec tous les révolutionnaires (athées) comme Fidel Castro, Carlos, Che Guevara, Mao etc... ce qui est tout le contraire du modèle de l'islam. Votre récit n'est qu'une légende qui se colporte dans les mosquées. L'Algérie a surtout été libérée grâce à la politique, car au risque de vous décevoir le FLN avait été pratiquement décapité et vaincu militairement.

Boumédienne avait même interdit le sacrifice du mouton le jour de l'aïd, et donné un statut à la femme aux antipodes du coran. C'est lui qui a permit aux femmes d'être pilote de chasse, policier, militaire, conducteur de bus. Il était socialiste et vous devez savoir que la religion tient très peu de place chez les socialistes.

Boumédienne était d'ailleurs en conflit avec l'Arabie Saoudite sur le sujet de la religion et il a même dit aux Saoudiens qu'il préférait construire des hôpitaux et des écoles plutôt que des mosquées.

auressi a écrit:Nos voisins qui n'ont pas eut le même honneur de connaître la liberté par les armes, nous envient cette âme guerrière typiquement algérienne, et l'amour d'Allah pour ses Chouhadas qui avaient glorifié son nom face au suppôt de l'empire fasciste, et qui avaient donner leurs sang pour que vive cette nation bon-gré mal-gré .


Ce chapitre est horrifiant, car il privilégie la guerre violente par les armes et le djihad et, c’est avec ces méthodes que les terroristes recrutent.

Il faut arrêter d'inventer et de raconter vos légendes urbaines à connotation islamique.
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Messagepar Houari d'oranie » 31 Juil 2008, 12:08

bouroumba a écrit:
auressi a écrit:L'Algérie a était libéré par une très belle combinaison ,d'une part par la force armé, et de l'autre par la diplomatie . L'Algérie est le seul pays d'Afrique du nord à avoir déclarer la guerre sainte, ses soldats sont donc des Moudjahidines comme il y ait stipulé dans le saint coran ,.... feu Boumediene qui était un savant de l'islam en savait quelque chose .


L'idéologie du FLN n'était pas la guerre sainte (CE N'ETAIT PAS A LA MODE A L'EPOQUE), et Boumédienne était un athée pur et dur. Il fumait le cigare, buvait du whisky et était pote avec tous les révolutionnaires (athées) comme Fidel Castro, Carlos, Che Guevara, Mao etc... ce qui est tout le contraire du modèle de l'islam. Votre récit n'est qu'une légende qui se colporte dans les mosquées. L'Algérie a surtout été libérée grâce à la politique, car au risque de vous décevoir le FLN avait été pratiquement décapité et vaincu militairement.

Boumédienne avait même interdit le sacrifice du mouton le jour de l'aïd, et donné un statut à la femme aux antipodes du coran. C'est lui qui a permit aux femmes d'être pilote de chasse, policier, militaire, conducteur de bus. Il était socialiste et vous devez savoir que la religion tient très peu de place chez les socialistes.

Boumédienne était d'ailleurs en conflit avec l'Arabie Saoudite sur le sujet de la religion et il a même dit aux Saoudiens qu'il préférait construire des hôpitaux et des écoles plutôt que des mosquées.

auressi a écrit:Nos voisins qui n'ont pas eut le même honneur de connaître la liberté par les armes, nous envient cette âme guerrière typiquement algérienne, et l'amour d'Allah pour ses Chouhadas qui avaient glorifié son nom face au suppôt de l'empire fasciste, et qui avaient donner leurs sang pour que vive cette nation bon-gré mal-gré .


Ce chapitre est horrifiant, car il privilégie la guerre violente par les armes et le djihad et, c’est avec ces méthodes que les terroristes recrutent.

Il faut arrêter d'inventer et de raconter vos légendes urbaines à connotation islamique.

auressi est une connaissance et je le respecte !
IL DIT VRAI pour la revolution algerienne !
excepté pour le boukharouba de heliopolis !
c'etait aussi un imposteur qui a detourné la RA .
mais t'a parfaitement raison de clouer le bec au fils de maltais source de tous nos soucis jusqu'à mtn!
desolé auressi bourouba a raison.
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Messagepar bouroumba » 31 Juil 2008, 15:18

Evidemment que le FLN avait des principes islamiques, mais les dirigeants du FLN utilisait l'islam pour assoir leur hégémonie.

Ce n'était donc pas une fin en soit. Il ne faut pas prendre tout au 1er degré.
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Messagepar mirindou » 31 Juil 2008, 16:34

bouroumba a écrit:Evidemment que le FLN avait des principes islamiques, mais les dirigeants du FLN utilisait l'islam pour assoir leur hégémonie.

Ce n'était donc pas une fin en soit. Il ne faut pas prendre tout au 1er degré.


mais il faut pas dénaturalisé le combat de certain Moudjahidine et chouhada, qui ont combattu pour la nation par principe de religion.
pas mal d'ancien moudjahidine, rejetais catégoriquement l'appellation ancien combattants.
c'est l'état islamique n'a pas étais atteins, ou pas étais le vrais bute. mais l'état avec l'Islam qui érige le principaux lois est atteins. de entendre l'appel a la prière sur haut parleur depuis leurs mosquée est atteins.
Bouali dans les années 70 essayais de recruté ses combattants au sien des ancien moudjahidine en leurs disons que le bute de état islamique n'a pas étais atteins et les communistes du FLN on détourné la révolution alors il faut les combattre.

pour Boumedien je ne sais de ou vous confirmé qu'il étais athée (il n'a jamais déclaré cela ni sa femme), mais de ce que je sais il a appris le coran quand il étais enfant, et il a suivi l'école communiste en égytpe. Mais il n'a jamais rejeté l'Islam de l'état et il a construit des mosquée, ce n'est que a l'époque de Chadli que la loi a changé et l'état a changé sa contribution dans la construction des mosquée a hauteur de 200 DA au max
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