Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Spiritualité et méditation dans le respect et la tolérance

Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Messagepar Yacine » 07 Nov 2010, 18:33

Socrate avait, dans la Grèce antique, une haute réputation de sagesse.
Quelqu’un vint un jour trouver le grand philosophe et lui dit:
Sais tu ce que je viens d’apprendre sur ton ami ?

Un instant, répondit Socrate.
Avant que tu me racontes, j’aimerais te faire passer un test, celui des trois passoires.

Les trois passoires?

Mais oui, reprit Socrate. Avant de raconter toutes sortes de choses sur les autres,
il est bon de prendre le temps de filtrer ce que l’on aimerait dire. C’est ce que j’appelle le test des trois passoires. La première passoire est celle de la vérité.

As-tu vérifié si ce que tu veux me dire est vrai?
Non. J’en ai seulement entendu parler.

Très bien. Tu ne sais donc pas si c’est la vérité.
Essayons de filtrer autrement, en utilisant une deuxième passoire, celle de la bonté.
Ce que tu veux m’apprendre sur mon ami, est-ce quelque chose de bien?

Ah non! Au contraire!

Donc, continua Socrate, tu veux me raconter de mauvaises choses sur lui et tu n’es même pas certain si elles sont vraies. Tu peux peut-être encore passer le test, car il reste une passoire, celle de l’utilité.
Est-il utile que tu m’apprennes ce que mon ami aurait fait?

Non, pas vraiment.

Alors, conclut Socrate, si ce que tu as à me raconter n’est ni vrai ni bien ni utile, pourquoi vouloir me le dire?
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Re: Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Messagepar bouroumba » 07 Nov 2010, 18:41

Socrate était un mécréant au sens islamique du terme !
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Re: Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Messagepar daddybl2002 » 07 Nov 2010, 20:01

bouroumba a écrit:Socrate était un mécréant au sens islamique du terme !


Ton obsession envers l'Islam est vraiment maladive. Sérieux, toi et Mister vous avez trop baissé le niveau, vous me faites regretter Jack Burton et aieou
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Re: Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Messagepar bouroumba » 07 Nov 2010, 21:04

daddybl2002 a écrit:Ton obsession envers l'Islam est vraiment maladive. Sérieux, toi et Mister vous avez trop baissé le niveau, vous me faites regretter Jack Burton et aieou


Quel niveau !!!

Vous n'avez jamais été autant en forme que depuis que Mister T et moi-même discutons avec vous

Quant à Jack Burton et aieou, je les salue bien bas et longue vie à eux.
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Re: Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Messagepar Yacine » 07 Nov 2010, 21:10

Oh ce n'est rien, juste la crise bouroumbienne du jour : vous ne vous êtes pas habitués ?

Tu sais quoi bouroumba, ça aussi je l'avais prédis : je conclus donc que j'ai réelement un don et que tu es tout à fait guéris de ton syndrôme de Peter Pan : que de bonnes nouvelles ! Par contre d'autres maladies en toi sont plus dures à soigner voir incurables mais très faciles à diagnostiquer : l'islamophobie, l'intolérance (un des deux marche obligatoirement avec l'autre) et l'extrémisme avec ta volonté que le monde soit entièrement athée (tu l'as clairement dis ou plutôt tu as glorifié celui qui a prétendu que la seule solution était l'athéisme).

Ne crois pas que tout le monde pense comme toi. Je suis athée alors je ne lirai que des auteurs athée, lire autres choses comme Avéroès ou Al Ghazali (ouili ouili des mususlmans !) Saint-Augustin ou Ghandi quelle hérésies en plus des religieux...pffff, des arbres et des sources dans le ciel hahaha : je vaus bien plus que ça. Mais sieur Bouroumba devant son ordinateur lis un croyant, en plus, que c'est étrange, un musulman (!) qui parle à peu près que d'islam sur le forum (mais quelques fois de crêpes) (!!) et dont l'avatar est un Coran assortis d'un chapelet (!!!) « Pauvre gosse » se dit-il, il ne sait sans doute pas que Socrate a la réputation d'être un athée convaincu (mais en fait il l'est pas) et il nous partage sa philosophie ? Ce n'est pas digne d'un musulman, le livre qu'il a en avatar lui interdit, je le sais, j'ai appris ça sur ces sites bizarres dont le fond ressemble a du papier paint, sur l'observatoire de l'islamisation et même sur yahoo questions-réponses !

Désolé, j'avais envie. La crise Yacinienne du jour.
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Re: Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Messagepar bouroumba » 07 Nov 2010, 21:25

Ya-Sîn a écrit:Oh ce n'est rien, juste la crise bouroumbienne du jour : vous ne vous êtes pas habitués ?

Tu sais quoi bouroumba, ça aussi je l'avais prédis : je conclus donc que j'ai réelement un don et que tu es tout à fait guéris de ton syndrôme de Peter Pan : que de bonnes nouvelles ! Par contre d'autres maladies en toi sont plus dures à soigner voir incurables mais très faciles à diagnostiquer : l'islamophobie, l'intolérance (un des deux marche obligatoirement avec l'autre) et l'extrémisme avec ta volonté que le monde soit entièrement athée (tu l'as clairement dis ou plutôt tu as glorifié celui qui a prétendu que la seule solution était l'athéisme).

Ne crois pas que tout le monde pense comme toi. Je suis athée alors je ne lirai que des auteurs athée, lire autres choses comme Avéroès ou Al Ghazali (ouili ouili des mususlmans !) Saint-Augustin ou Ghandi quelle hérésies en plus des religieux...pffff, des arbres et des sources dans le ciel hahaha : je vaus bien plus que ça. Mais sieur Bouroumba devant son ordinateur lis un croyant, en plus, que c'est étrange, un musulman (!) qui parle à peu près que d'islam sur le forum (mais quelques fois de crêpes) (!!) et dont l'avatar est un Coran assortis d'un chapelet (!!!) « Pauvre gosse » se dit-il, il ne sait sans doute pas que Socrate a la réputation d'être un athée convaincu (mais en fait il l'est pas) et il nous partage sa philosophie ? Ce n'est pas digne d'un musulman, le livre qu'il a en avatar lui interdit, je le sais, j'ai appris ça sur ces sites bizarres dont le fond ressemble a du papier paint, sur l'observatoire de l'islamisation et même sur yahoo questions-réponses !

Désolé, j'avais envie. La crise Yacinienne du jour.


Pas de problème Ya-sin, tu m'es très sympathique et je t'aime bien.

Et comme je ne suis pas aussi inculte et sectaire que tu le penses, je connais bien Averroès (le banni des musulmans) , Saint Augustin (le chrétien que j'ai d'ailleurs cité), Ghandi (l'athée)

Cela dis Socrate vivait à une époque païenne.

Ce sont tous de grands hommes que j'honore et, suis ravi que tu puisses puiser quelques connaissances auprès d'eux.

Bonne continuation et ne prends pas tout à mal, je ne suis pas ton ennemi.
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Re: Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Messagepar Mister T » 07 Nov 2010, 21:32

au passage quelqu'un a t il tapé mœurs socratique sur google ?
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Re: Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Messagepar bouroumba » 07 Nov 2010, 21:33

@Ya-sin

Je voudrais te conseiller (sans arrière pensée), la lecture de :

Alaa El Aswany " l'immeuble Yacoubian" ainsi que le film qui en a été tiré.

Je pense que ça peut en intéresser d'autres.
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Re: Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Messagepar Yacine » 07 Nov 2010, 21:59

bouroumba a écrit:Pas de problème Ya-sin, tu m'es très sympathique et je t'aime bien.


Oh ce que t'es mimi.

bouroumba a écrit: Ghandi (l'athée)


?
Ghandi était hindous élevé dans le plus grand respect de l'Islam et fasciné par le jaïnisme cette religion de non-violence.
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Re: Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Messagepar Yacine » 07 Nov 2010, 22:14

J'ai trouvé des choses interréssantes sur lui concernant sa foi (que j'aime cet homme !) (il n'est pas athée qu'est-ce que tu racontes ? ) :

Gandhi était né hindouiste et pratiqua l'hindouisme toute sa vie, qui inspira la plupart de ses principes. Comme tout hindou traditionnel, il voyait dans toutes les religions autant de chemins possibles pour atteindre la Vérité [42], et refusait de se convertir à une autre foi.

Gandhi croyait que le cœur de toutes les religions était la vérité et l'amour (compassion, non-violence et éthique de réciprocité). Il critiquait l'hypocrisie, les mauvaises pratiques et les dogmes de toutes les religions et fut un réformateur social infatigable. Ses commentaires sur les différentes religions furent :

« Ainsi, si je ne pourrais pas accepter le christianisme comme parfait ou comme la plus grande des religions, je ne pourrais pas non plus considérer l'hindouisme comme tel. Les défauts de l'hindouisme me sont bien visibles. Si l'intouchabilité pouvait être une partie de l'hindouisme, ce serait une partie pourrie ou une excroissance. Je ne pourrais pas comprendre la « raison d'être »[44] d'une multitude de sectes ou de castes. Quel serait le sens de dire que les Vedas sont des textes sacrés inspirés par Dieu ? S'ils ont été inspirés par Dieu, pourquoi pas la Bible ou le Coran également ? Mes amis chrétiens ont été aussi entreprenants pour me convertir que mes amis musulmans. Abdullah Sheth m'a continuellement incité à étudier l'islam, et évidemment avait toujours quelque chose à dire concernant sa beauté[45]. »

Gandhi et Kasturba visitant Rabindranath Tagore à Shantiniketan en 1940.« Dès que nous perdons la base morale, nous cessons d'être religieux. Il n'y a pas de choses telle qu'une religion effaçant la moralité. L'homme donc, ne peut être menteur, cruel ou dépravé et clamer qu'il a Dieu de son côté. »

« Les paroles de Mahomet sont un trésor de sagesse, pas seulement pour les musulmans mais pour l'humanité entière. »

Plus tard dans sa vie, quand on lui demandait s'il était hindouiste, il répondait :

« Oui je le suis. Je suis aussi un chrétien, un musulman, un bouddhiste et un juif. »

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mohandas_K ... vid.C3.A9o
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Re: Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Messagepar bouroumba » 07 Nov 2010, 22:25

Ya-Sîn a écrit:Oh ce que t'es mimi.


Vas-y moque-toi de moi, je suis Ghandiste !!!

Ya-Sîn a écrit:Ghandi était hindous élevé dans le plus grand respect de l'Islam et fasciné par le jaïnisme cette religion de non-violence.


C'est la version officielle, mais dans les faits Ghandi était athée (il l'a revendiqué). C'est sans importance, on ne va pas couper les cheveux en 4.

Ainsi par exemple beaucoup de nos concitoyens ignorent que Boumédienne était Athée et se foutait complètement de la religion. Il ne voyait que par le socialisme (modèle soviétique) et, faisait son cinéma dans les mosquées que pour satisfaire certaines obligations forcées envers le peuple Algérien profondément musulman.

Demande par exemple à tes parents, combien de temps Boumédienne restait à la mosquée pendant laïd, s'ils se rappelle que Boumédienne avait à une époque envisagé d'interdire le sacrifice du mouton pour préserver le cheptel, qu'il avait de grandes difficultés avec l'Arabie à qui il avait dit un jour je préfère construire des écoles et des hôpitaux que de mosquées.

Et bien tu vois, Ghandi était autant hindouiste que Boumédienne Musulman.

La philosophie du Jaïnisme, je la connais très bien (hélas à mes dépends), car ma femme très sensible sur la cause animale n'a de cesse de me la montrer en exemple.
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Re: Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Messagepar Yacine » 07 Nov 2010, 22:50

bouroumba a écrit:C'est la version officielle, mais dans les faits Ghandi était athée (il l'a revendiqué). C'est sans importance, on ne va pas couper les cheveux en 4.


Je suis sceptique... Tu peux nous citer une parole ou autre stp car ce n'est pas sans importance? Je ne dormirai peut-être pas bête ce soir. Au max il serait devenu agnostique mais athée je suis perplexe...

bouroumba a écrit:Ainsi par exemple beaucoup de nos concitoyens ignorent que Boumédienne était Athée et se foutait complètement de la religion. Il ne voyait que par le socialisme (modèle soviétique) et, faisait son cinéma dans les mosquées que pour satisfaire certaines obligations forcées envers le peuple Algérien profondément musulman.

Demande par exemple à tes parents, combien de temps Boumédienne restait à la mosquée pendant laïd, s'ils se rappelle que Boumédienne avait à une époque envisagé d'interdire le sacrifice du mouton pour préserver le cheptel,


Pour Boumédiène je sais trop rien de ce président (à part que les kabyles l'aiment pas je sais c'est très restreint de ce qu'on peut connaitre d'un homme). J'ai posé la question à mes parents ils en savent trop rien sur sa pratique de l'Islam mais c'est pas grave t'as dit que c'était la majorité des algériens.
Pour la prière du aid ce qui est sûr c'est qui dépasse pas Boutef avec ces incessantes bises à la fin de la prière :lol:

Sinon j'ai trouvé ça (c'est wiki) mais il a peut-être dévié de l'islam ensuite :

Il s'inscrit à Constantine, comme élève de langue et littérature arabes. Il étudie à la zaouïa Khattenia et à l'institut Ben Badis. Il entre, comme beaucoup de jeunes de sa génération aux « scouts musulmans », première pépinière du nationalisme algérien et milite à la base dans le parti nationaliste le plus radical, le Mouvement pour le triomphe des libertés démocratiques (MTLD).

En 1950. il poursuit ses études à la « Zitouna », de Tunis, mais le conservatisme somnolent de la vieille université de « l'Olivier » ne lui convient guère, et il s'en va, un an plus tard, suivre au Caire, en auditeur libre l'enseignement de la prestigieuse université religieuse al-Azhar et les cours du soir de « l'école Khiddouia ». Il ne peut compter alors que sur une maigre bourse et il gagne sa vie comme instituteur.

bouroumba a écrit:qu'il avait de grandes difficultés avec l'Arabie à qui il avait dit un jour je préfère construire des écoles et des hôpitaux que de mosquées.


Je comprends ses désaccords avec l'Arabie et je suis d'accord avec lui pour les mosquées.
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Re: Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Messagepar Yacine » 07 Nov 2010, 23:03

J'ai trouvé ça (ta théorie me paraît de moins en moins crdible, il croit certe différemmnt mais y a quand même Dieu, une entité donc pas d'athéisme) :

Hypohèse : L'irénisme s'est exprimé au XX e siècle dans l'engagement de Gandhi, fondé sur une conception religieuse de la vérité. Gandhi était hindouiste, mais comme il se plaît à le rappeler si souvent, il ne prie pas pour la conversion des musulmans ou des sikhs, il prie pour que chacun devienne meilleur, au sein de la religion dans laquelle il est né, ou qu'il a choisie. Il n'y a bien qu'un absolu : « Dieu est la Vérité », satya, terme sanskrit qui signifie « essence, absolu, réel ». Mais chacun doit savoir que Dieu ne se laisse pas enfermer dans l'interprétation humaine trop humaine des doctrines qu'il nous a données : « Dieu est vérité et amour, source de la lumière et de la vie... Dieu est conscience. Il est même l'athéisme de l'athée »(I, 572). Nous croyons bien lire dans ces propos une profession de foi de perspectivisme : il y a bien dans la vie de chacun, possibilité d'un accès à l'absolu (par les textes sacrés, par les techniques de prière, de méditation), mais cet accès n'est pas lui-même absolu. Il est conditionné, dépend d'une perspective nécessairement finie. Gandhi pouvait voir Dieu « face à face » : il ne s'est pas pris pour Dieu lui-même et n'a rien imposé.

Gandhi est un mystique qui croit que "Dieu n'est ni au ciel ni aux enfers mais en chacun de nous"
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Re: Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Messagepar bouroumba » 07 Nov 2010, 23:12

Regarde aussi ça sur Ghandi : source http://www.indedusud.fr/nehrugandhi.html

Jawaharlal Nehru est issu d'une famille de brahmanes hindous originaires du Cachemire. Fils de Motilal Nehru, un leader important du parti du Congrès, Nehru reçoit une éducation à l'occidentale et étudie en Angleterre, au collège de Harrow et à l'université de Cambridge. Avocat en 1912, il s'inscrit dès son retour en Inde au parti du Congrès et participe à la lutte pour l'indépendance. En 1916, il fait la connaissance de Gandhi et devient l'un de ses collaborateurs les plus proches. De profonds désaccords séparent pourtant les deux hommes : autant Gandhi reste traditionaliste, autant Nehru, moderniste et athée, rêve de réformes profondes. Ce qu'il souhaite, c'est l'intégration de l'Inde dans le concert des nations, d'où son désir d'industrialisation et son option pour le socialisme.
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Re: Avec les ragots : n'oubliez pas "Le test des 3 passoires"

Messagepar Mister T » 07 Nov 2010, 23:14

@yacine: je ne sais pas si ça va faire évoluer le débat mais j'ai lu que Gandhi était un véritable pervers, un chaud quoi...
http://lebloglaquestion.wordpress.com/2 ... ou-obsede/
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