le Statut des Sunnites dans l'école de Ahl Al bayt ( as)

Spiritualité et méditation dans le respect et la tolérance

Re: le Statut des Sunnites dans l'école de Ahl Al bayt ( as)

Messagepar dixit » 07 Juin 2011, 11:48

Passenger a écrit:Quels sont les mchouyoukh maraji3 contemporains du chiisme, de confiance, c a dire sur lesquels on peut apprendre. J'ai bien dit contemporains


slm,

Il y a les plus connus Khameini, Fadhllalah, Sistani
Sayed Haydari as de bonne vidéo sur son site.

Et notre cher rafidi te répondra mieux que moi :mrgreen:


Passenger a écrit:Et aussi quel sont les plus grand oulemas dans la meme logique anciens les grands maraji3 du chiisme apres le prophete, ceux qui ont suivi (tabi3ine) come pour les sunni (Ahmed, Chafi3i, Malek, Ibn Taymiya etc.)


Cheikh al Kulayni (d 328 AH)
Sheikh al Sadouq Ibn Babuwey (d 381 AH)
Cheikh al Tusi (d 460 AH)

etc

rafidi te donnera plus d'élèments.

Passenger a écrit:Merci de me répondre clairement ! j'en ai besoin.

Allah yehdik :wink:
Dernière édition par dixit le 07 Juin 2011, 12:00, édité 1 fois.
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Re: le Statut des Sunnites dans l'école de Ahl Al bayt ( as)

Messagepar dixit » 07 Juin 2011, 11:52

chaoui-staifi a écrit:
pas le vrai soufisme ... :)


Le "vrai soufisme" comme le "vrai sunnisme" est occulté...


chaoui-staifi a écrit:ceux ci ( rashad khalfa) sont des charlatants qui ne sont pas dans le soufisme traditionnel


Evidémment qu'il sont charlatants :wink: C'est pas toi qui nous l'apprend :lol:
la branche de rashad khalifa se divisent en deux : coraniste et submitter.

Triste de constaté que des personnes du soufisme se sont déporté sur ces voix là :(
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Re: le Statut des Sunnites dans l'école de Ahl Al bayt ( as)

Messagepar RAFIDI » 07 Juin 2011, 15:44

Passenger a écrit:Quels sont les mchouyoukh maraji3 contemporains du chiisme, de confiance, c a dire sur lesquels on peut apprendre. J'ai bien dit contemporains
Et aussi quel sont les plus grand oulemas dans la meme logique anciens les grands maraji3 du chiisme apres le prophete, ceux qui ont suivi (tabi3ine) come pour les sunni (Ahmed, Chafi3i, Malek, Ibn Taymiya etc.)
Merci de me répondre clairement ! j'en ai besoin.


salam,

pour etre claire il faut comprendre la structure, dixit t'a cité des noms honorables, y en a telement d'autres qu'on pourrai en cité aussi et donner leur site. mais je pense qu'il faut éclairer la structure ainsi on saura ou mettre chaque nom.

chez les chiites, les chouyoukh sont catégorisé, on a le statut supreme qui est le "mardja3" et "cheikh", tous doivent porté une 3amama, ce n'est pas n'importe qui qui la porte juste les chouyoukh, les gens de 3ilm, les autres gens n'ont pas le droit de la porté, c un signe de distinction entre un savant et un non savant, puis vient la couleur de la 3amama, si elle est noir, c'est un décendant d'ahl el beit qui pocede "chadjara" sinon ce qui ne sont pas porte une 3amama blanche.

jusque la ca t'aide a differencier les statut, qu'es ce qu'un "mardja3" ?

c une réference, chaque chiite doit avoir un mardja3 pour se reférer a lui pour les question de jurisprudence (fiqh) exclusivement, le mardja3 est une personne qui est modeste dans sa vie, ne cours pas apres le gain, qui évite le haram et le makroh, et qui a étudié en détails toutes les questions de jusrisprudence, le coran et le hadith, chez les chiites y a que le mardja3 qui a le droit de faire un fatwa, tout le reste si ils sont pas reconnus mardja3 n'ont pas le droit de faire des fatwa aux gens. ainsi les chiite ordinaire qui ne connaissent pas le fiqh choisirons un mardji3 qui leur répondra sur les question du fiqh, si sa fatwa est juste tant mieux, si elle est érroné il est responsable devant Dieu, chez les chiite la regle qui dit "el 3alim ida assaba lahou adjran wa ida akhta2a lahou adjr" ne s'applique pas. on imagine alors qu'un mardji3 fera tres attention sur ses fatwa. le chiite ordinaire, comme moi, choisira son mardja3 sur la base des critéres cité plus haut et le plus savant, il devra ensuite suivre ses fatwa de jusrisprudence exclusivement, ca sera donc son "mardja3 taklid", si le mardja3 lui dit que sur cette question j'ai des réserve il pourra aller voir un autre mardja3 pour la question pour trouver une réponse ferme.

voila pour mardja3, dixit t'a cité, sayed fadllah, sayed khaminai, sayed sistani, sayed kamal el haidari (a été autorisé recement) on pourra aussi cité sayed hadi moderissi, sayed echirazi etc. en tout cas il existe des 10zaine, a noter, qu'on ne peut pas faire le taklid d'un mardji3 décédé au départ, comme sayed fadallah (ra) qui est décédé recement, ce qui garantie la continuité de l'idjtihad, encore une difference avec les sunnite dont leur 4 maradji3 sont décédé et les gens continu a les suivres ce qui ferme la porte au idjtihad.

pour tout le reste c juste des chouyoukh chacun dans sa spécialité, histoire, coran, 3akida une des spécialité de sayed kamal el haidari, il peuvent etre des prof de hawza comme cheikh assad kassir et cheikh fodil el djazairi, ils peuvent etre mohadithine, comme cheikh el waili (ra), sayed el fali etc . certains font de la politique comme esadr, il existe des 100taines. cela n'ont pas le droit de faire des fatwa, ils peuvent par contre dire selon tel madji3 la fatwa est ainsi.

tous ce beau monde doit avoir étudier a la hawza, 15 ans en moyenne pour cheikh et 30 a 40 pour mardji3. certain maradji3 font de la politique et occupe des postes comme sayed khaminai, mais c rare, les autres ne se mele pas de politique en générale et n'accepte pas de poste politique comme sayed sistani.

pour devenir mardja3, le cheikh doit etudier le fiqh en détail, faire une "rissala 3ilmiya" et la présenter aux maradji3 reconnus, ensuite eux laccepterons et lui donnerons 'idjaza" pour faire des fatwa.

voila qu'on fait les précisions, bienvenus aux noms :) voici qlq site :

maradji3 :

http://www.bayynat.org/ sayed fadllah (liban)
http://www.modarresi.org/ sayed hadi modarisi (irak)
http://www.khamenei.ir/ sayed khaminai (iran)
http://www.sistani.org/ sayed sistani (irak)
http://www.alhaydari.com/ sayed kamal el haidai (irak)

voici une liste sur wiki : http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D8% ... 8.B9.D8.A9

chouyoukh :

http://www.al-waeli.com/ cheikh el waili (ra) un de mes préféré
http://www.alameli.net/ cheikh el korani, il a écris d'eccllent livre sur l'imam el mahdi (aaf)
d'autres ici : http://shiavoice.com/mohadrat


un mardji3 n'a pas de territoire, il peut avoir des gens qui se refere a lui dans toutes la planete.
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Re: le Statut des Sunnites dans l'école de Ahl Al bayt ( as)

Messagepar chaoui-staifi » 12 Juin 2011, 03:57

assalam aleykoum

sayyed kamal al haydari a recemment ateint le statut de marja3? :)
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Re: le Statut des Sunnites dans l'école de Ahl Al bayt ( as)

Messagepar RAFIDI » 12 Juin 2011, 20:53

oui
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