TAAZIR

Spiritualité et méditation dans le respect et la tolérance

TAAZIR

Messagepar Algérien » 04 Nov 2006, 21:01

Taazir ( ou ta3zir ), c'est la sanction qu'ordonne le juge ou le hakim à l'encontre de quelqu'un qui commet un péché qui n'a pas de sanction cité dans la Sunna ou le Coran. Par exemple ta3zir d'un couple non marié qui flritent mais sans fornication.

Ce ta3zir change d'un juge à un autre et d'un Madh'heb à un autre, mais ce qui est dans Sahih El Boukhari et Mousslim c'est ce Hadith :

[right]
حينما قال فيما رواه عنه الإمامان البخاري ومسلم في صحيحيهما من حديث أبي بردة الأنصاري رضي الله عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول:
"لا يجلد فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله".

[/right]

Si on comprend bien, c'est qu'il est permis jusqu'à 10 coups de fouet ( de 1 à 10, pas plus ).

Regardez moi cet article :
[right]

صدور الحكم في قضية اغتصاب فتاة القطيف
GMT 17:00:00 2006 الأربعاء 1 نوفمبر
قبول الهاجري
--------------------------------------------------------------------------------

قبول الهاجري من الرياض: رفضت محكمة القطيف صباح اليوم الأربعاء الأول من تشرين الثاني / نوفمبر إقامة حد الحرابة على المتهمين في قضية اغتصاب "فتاة القطيف" والذي طالب به المدعي العام. فيما حصلت "إيلاف" على نسخة من حكم القاضي الذي تفاوتت فيه الأحكام على المتهمين ما بين خمس سنوات وألف جلدة إلى ثمانين جلدة.
و كانت الشرطة قد استطاعت التحفظ على أربعة من أصل سبعة متهمين تم التحقيق معهم في قضية الاغتصاب وحكم على الأول بالسجن خمس سنوات مع ألف جلدة،والثاني بالسجن أربع سنوات مع ثمانمئة جلدة،والثالث بأربع سنوات مع ثلاثمئة وخمسين جلدة أما الرابع فثمانون جلدة فقط وذلك لعدم اقترافه جرم الاغتصاب على عكس المتهمين الثلاثة الذين تناوبوا على اغتصابها.
فيما حكم القاضي بـتسعين جلدة على كل من الفتاة والشاب الذي كان بصحبتها.ما يؤكد ما أشارت إليه مصادر مختلفة من أن الفتاة والشاب كانا في خلوة غير شرعية حين اختطفهما المتهمون.وذلك بعكس الرواية الرسمية التي تداولتها وسائل الإعلام في السعودية والتي تشير إلى أن الفتاة كانت في طريق عودتها إلى المنزل حين باغتها المتهمون.
وتعود فصول القضية إلى شهر شباط / فبراير الماضي حيث تعرضت الفتاة للاختطاف من قبل مجهولين وهي في طريق عودتها للمنزل، إضافة إلى شاب كانت قد استنجدت به. وتناوب المجهولون على اغتصابها كما اغتصبوا الشاب الذي استنجدت به.
قضية اغتصاب "فتاة القطيف" لا تعد الأولى في السعودية لكنها حظيت باهتمام إعلامي واسع كون أسرة الفتاة لم تلتزم الصمت تجاه ما لحق في ابنتها من ضرر بعكس الكثير من القضايا المشابهة. وكانت حقوق الإنسان تتابع مجريات القضية وتكفلت بمساعدة الفتاة وأسرتها لحين القصاص من المجرمين


[/right]

Ici, on voit qu'ils n'ont pas appliqué le Hadith ( 1000 coup de fouet pour les criminels et 90 pour la les deux victimes à cause de la Khoulwa !!!!!! ).

Ils ne sont pas fous, ils s'appuient sur :

[right]
وذكر ابن حجر العسقلاني في موسوعته الشهيرة (فتح الباري) اختلاف الفقهاء في مقدار التعزير كم يجلد, فبين أن مذهب الإمام أحمد بن حنبل في الصحيح المشهور من مذهبه وإسحاق بن راهوية وكثير من الشافعية أنه لا يجوز أن يجلد فوق عشرة سياط في التعزير بينما ذهب مالك والشافعي إلى جواز الزيادة في كل حد دون حد جنسه, (أي إذا كان حده مائة جلدة يجوز في رأيهم, جلده حتى التسع والتسعين وهكذا) ودليلهم على ذلك فعل بعض الصحابة, فقد روي عن عليّ أنه جلد من وجد مع امرأة بغير زنا مئة سوط إلا سوطين وأن عمر ضرب من نقش على خاتمه مئة سوط.
[/right]

La question que je pose : Omar et Ali -re3- pourquoi n'ont-ils pas appliqué le Hadith qui est Sahih et qui dit : Que c'est permis jusqu'à 10 coups de fouet pas plus !!!!!

Ahmed Ibn Hanbel -rahimahou Ellah- pourquoi s'appuie-t-il sur un fait des Sahaba et non pas un Hadith du Prophète ??

Donc y a un mystère dedans ??? Qui pourra déchiffrer ( Da vinci code ;) ).
Avatar de l’utilisateur
Algérien
Actunaute accro
 
Messages: 15713
Inscription: 27 Avr 2005, 22:20
Localisation: Bled Kikkèh.

Messagepar rafikoman » 04 Nov 2006, 21:40

probablement que omar et ali (ra3) n'ont pas eu connaissance de ce hadith et donc on fait l'ijtihad sur les question qui leur étaient posées!
c'est comme dans le cas de l'imam abu hanifa (rahimahou allah) lorsqu'il manqué de source de legislation alors il faisait l'ijtihad.
Moi ce que je ne comprend pas dans cette histoire posée, c'est que l'état saoudien se reclame du madh'hab hanbalite donc la sanction ne devait pas depassé les 10coups pour les deux victimes et le cinquieme inculpé!
Bref c'est là que surgisse les problemes de la société face aux multitudes des madhahibes!

bonne continuation.
Avatar de l’utilisateur
rafikoman
Actunaute accro
 
Messages: 1434
Inscription: 22 Mai 2005, 14:53
Localisation: Chlef

Messagepar wahrania » 04 Nov 2006, 21:49

bah!! il suffit de se cacher!!mdr
Avatar de l’utilisateur
wahrania
 
Messages: 1291
Inscription: 15 Juil 2006, 22:13
Localisation: marseille

Messagepar Haithem » 04 Nov 2006, 22:14

ce que je n'ai pas compris c'est pourquoi 1000 coups de fouets pour les violeurs alors qu'ils devraient appliquer la peine de mort :?
kheltouha ga3 hadouma :P les violés ont pris 90 coups :shock:
Haithem
 
Messages: 2971
Inscription: 03 Fév 2006, 17:53
Localisation: À coté du voisin

Messagepar Algérien » 04 Nov 2006, 22:29

Je me souviens qu'un jour, sur ce forum, quelqu'un avait posé la question :

- Es-tu pour un Etat islamique ??

J'avais répondu :

- Cet Etat appliquera le quels des Islams qu'on connait ???

Le malheur c'est que ces Houkm s'appliquent dans les lieux publiques ( We lt'sh'hed 3edhabahouma taéfatoune mina el moueminine >, et là je pose une question :

- Quand on filme ça et que ça tombe dans la main d'un mécreant ???? ( Il n'est pas des mouéminine ) - Les sites de téléchargement de fichiers 3gp pour mobile < Bluetouthiyatte comme on les appellent au golf > sont plein de ces scène ;)
Avatar de l’utilisateur
Algérien
Actunaute accro
 
Messages: 15713
Inscription: 27 Avr 2005, 22:20
Localisation: Bled Kikkèh.

Messagepar dzprincesse » 04 Nov 2006, 22:34

et bahhhhhhhh la sanction doit suivre et depend de lépoque dans lequelle on vit c simple ....!!!
algerien chouf ce que jai trouvé.. :roll:
ومع الإيمان الكامل بتبدل الأحوال والأزمنة واختلاف الظروف المنبثقة منها وما يترتب على كل ذلك من ضرورة مراعاة تناسب العقوبة مع الجريمة محل البحث، خاصة في مثل هذا الزمان الذي تغيرت فيه الجرائم وكثرت وتطورت كماً ونوعاً عن ذي قبل، مما يستلزم معه مراعاة أن تكون العقوبات التعزيرية ومنها عقوبة الجلد كافية ووافية بالحد الأدنى اللازم لاستدامة السلم الاجتماعي، إلا أن الأمر الجدير أخذه بعين الاعتبار أن الحاجة تبدو ملحة لأن يكون هناك تقنين واضح ومكتوب لمثل تلك العقوبات التي تأتي بالطبع في سياق هدف واضح ومتفق عليه من الجميع وهو حماية المجتمع أفراداً وجماعات من شرور الجرائم أن تقلب صفو حياتهم أوأن تكدر طمأنينتهم الاجتماعية، وكذلك حماية ودعم النظام السياسي الناظم للمجتمع، وبالتالي فالأمر يتطلب في تقديري وربما بشكل أكثر إلحاحاً عن ذي قبل، تقنين وكتابة مواد للقضاء بشكل يسهل التقاضي إليها والرضا الاجتماعي عن نتائجها، وهو أمر لا يخرج في تصوري عن مقاصد الشريعة في الغايات النهائية التي تهدف من خلالها إلى الحفاظ على الكليات المشهورة في الفقه الإسلامي التي أتى الإسلام تشريعاً ومقاصدياً بالتأكيد على الحرص و الحفاظ عليها ودرء كل ما يمكن أن يشكل خطراً عليها، وبنفس الوقت الاضطلاع بكل ما يمكن أن يشكل حماية قبلية لها
.
http://www.alarabiya.net/Articles/2005/12/01/19098.htm

aussi :

التعزير يختلف باختلاف الأعصار والأمصار، فرُبَّ تعزير في بلد يكون إكراماً في آخر

http://www.alminbar.net/malafilmy/3okobat/1.HTM

:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :?
Avatar de l’utilisateur
dzprincesse
 
Messages: 3187
Inscription: 21 Mai 2006, 02:47

Messagepar Algérien » 04 Nov 2006, 22:42

Merci Amira pour ce que tu viens d'ajouter, c'est très interessant, mais je tiens à ajouter un mot à ce que t'as cité en fin :

B'ikhtilaf el amssar wel a3ssar wel ahwae ;)
Avatar de l’utilisateur
Algérien
Actunaute accro
 
Messages: 15713
Inscription: 27 Avr 2005, 22:20
Localisation: Bled Kikkèh.

Messagepar dzprincesse » 04 Nov 2006, 22:51

ouiiiiiiiiiiiiiii et el ahouaa ( الاهواء) aussi puisque on voit quil ya des sanction de 10 coups pas plus qui depassent les 1000 alors c vrai... :? :? :? :shock:
Avatar de l’utilisateur
dzprincesse
 
Messages: 3187
Inscription: 21 Mai 2006, 02:47

Messagepar wahrania » 04 Nov 2006, 22:53

Mais la prison c'est fait pourquoi ...?mdr
Avatar de l’utilisateur
wahrania
 
Messages: 1291
Inscription: 15 Juil 2006, 22:13
Localisation: marseille

Messagepar wahrania » 04 Nov 2006, 22:54

mais une question béte : qui donne les coup et avec quoi...?
Avatar de l’utilisateur
wahrania
 
Messages: 1291
Inscription: 15 Juil 2006, 22:13
Localisation: marseille

Messagepar Algérien » 04 Nov 2006, 22:55

J'attire votre attention que la moitié des fatawi qu'on lit sur Internet, sont des même Shouyoukh qui ordonnent des centaines de coups de fouet ;)

A méditer.
Avatar de l’utilisateur
Algérien
Actunaute accro
 
Messages: 15713
Inscription: 27 Avr 2005, 22:20
Localisation: Bled Kikkèh.

Messagepar Algérien » 04 Nov 2006, 22:57

Y a des employés qui font ça Wahrania. Avec quoi : Coups de fouet, tu crois que c'est avec de l'éponge ??? C'est avec un fouet mdr

Certes, c'était bête la question :lol: ( Je te taquine :) ).
Avatar de l’utilisateur
Algérien
Actunaute accro
 
Messages: 15713
Inscription: 27 Avr 2005, 22:20
Localisation: Bled Kikkèh.

Messagepar lechatgo » 04 Nov 2006, 23:01

ils embauchent toujours ??? :wink:
Avatar de l’utilisateur
lechatgo
Actunaute accro
 
Messages: 3105
Inscription: 24 Avr 2005, 21:35
Localisation: C'est parti mon Kiki ! c'est cool, j'aime ça, énoooorme, quelle grosse marade

Messagepar dzprincesse » 04 Nov 2006, 23:02

wahrania a écrit:Mais la prison c'est fait pourquoi ...?mdr


بالسجن خمس سنوات مع ألف جلدة،والثاني بالسجن أربع سنوات مع ثمانمئة جلدة،والثالث بأربع سنوات مع ثلاثمئة وخمسين جلدة أما الرابع فثمانون جلدة فقط


et bahhhh plus la prison ils ont ça en arabie saoudite(' je crois et )daprès larticle aussi.. :roll:
Avatar de l’utilisateur
dzprincesse
 
Messages: 3187
Inscription: 21 Mai 2006, 02:47

Messagepar Algérien » 04 Nov 2006, 23:10

lechatgo a écrit:ils embauchent toujours ??? :wink:


A ma connaissance la majorité des employé de la Haeya sont des ex prisonniers ;)
Avatar de l’utilisateur
Algérien
Actunaute accro
 
Messages: 15713
Inscription: 27 Avr 2005, 22:20
Localisation: Bled Kikkèh.

Suivante

Retourner vers Religions, Idéologies et Philosophie



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités