L'applaudissement Haram.

Spiritualité et méditation dans le respect et la tolérance

L'applaudissement Haram.

Messagepar Algérien » 27 Nov 2006, 22:54

[center]Image[/center]

[right]

الاثنين 27 نوفمبر 2006م، 06 ذو القعدة 1427 هـ

أثاروا شغباً ونددوا بوجود المرأة بالندوة وجرموا التصفيق
إسلاميون سعوديون يحاصرون مفكراً ليبراليا وينتخبون أحدهم لمناظرته




الرياض- سعد المحارب

تحولت ندوة ثقافية عقدت في مدينة الرياض تحت عنوان "ازمة الثقافة العربية" إلى مواجهة ساخنة بين المفكر السعودي المثير للجدل عبد الله الغذّامي وحشود من شباب التيار الإسلامي في السعودية الذين حضروا مبكرا إلى مقر انعقادها في قاعة المحاضرات الكبرى بكلية اليمامة شمال العاصمة السعودية في إطار ما يسمى "أسبوع اليمامة الثقافي".
واتهم الشباب الذين حضروا الندوة الغذامي -الشهير بآرائه الصادمة حول العديد من القضايا الإسلامية- بأنه من أهل البدع الذين لا يجب الاستماع إليهم ولا السكوت عن باطلهم، وحاولوا مقاطعته مرارا، وانتهى بهم الأمر إلى قبول الدخول في مناظرة خاصة مع المفكر السعودي في غرفة خاصة قبل أن ينطلق الطرفان مغادرين إلى الباب الخارجي.
وكانت البداية الساخنة للأحداث قد بدأت قبل انطلاق الندوة عندما أثار الشباب من أصحاب التيار الإسلامي الذين توافدوا بكثرة إليها مشكلة مع المنظمين بسبب وجود النساء في شرفات مطلة على القاعة، واعتبروا ذلك مقدمة لإشاعة الاختلاط في المجتمع بما يخالف تعاليم الإسلام، ورفضوا قبول رد المنظمين الذين أشاروا إلى وجود زجاج مظلل على شرفات النساء يمثل ساتراً كافياً.
وبعد بداية الندوة تحدث الغذامي الذي كان أول المحاضرين شارحا بعض ما يراه عوارض أزمة الثقافة العربية فذكر من ذلك تحول المجتمع من "التعدد" إلى "فرض النموذج الأوحد " بما ينتج الصراع والتوتر ضاربا العراق مثالا لذلك، واشار في هذا الخصوص إلى أن الزواج كان يجمع السنة بالشيعة والمسلمين بالمسيحيين، فتحول الحال اليوم من العائلة الواحدة المتسامحة إلى حرب طائفية مدمرة.
وأدى الرأي السابق الذي أدلى به الغذامي إلى إثارة غضب أحد الحاضرين الذي قاطعه قائلا إن "هذا النوع من العلاقات الزوجية محرم وغير جائز شرعا" فحاول الغذامي إيضاح أن ما يقدمه هو وصف لما جرى وليس تبيانا لحكم شرعي.. واستمر الشاب في مقاطعة المحاضر رافضا الاستماع إليه كما فشلت جهود عميد الكلية الدكتور أحمد العيسى الذي كان يرأس الجلسة في إسكاته، وهنا واصل الغذامي كلمته غير عابئ بالمقاطعات فانقسم الحاضرون في القاعة بين داعمين لموقف الغذامي وداعمين للشاب المعترض عليه، وقام مؤيدو الغذامي بالتصفيق لإسكات الإسلاميين الأمر الذي أثار غضب هؤلاء واعتبروه سلوكا محرما لا يليق بغير النساء فما كان من الغذامي نفسه إلا أن شارك في التصفيق ردا على الشباب المعارضين له معتبرا التصفيق شكلا من أشكال التعبير يجب عدم منعه.
وفي أول تعقيب على كلمة الغذامي قال الشاب الذي حاول مقاطعته خلال الكلمة إنه فعل ذلك "من باب عدم جواز الاستماع إلى أهل البدع، ولا السكوت على إلقاء الباطل على أذهان الناس".
وبدوره أكد الكاتب المصري صلاح فضل في الندوة على أهمية المناخ الليبرالي لتجاوز أزمة الثقافة العربية، وضرورة التمييز بين الدين والسياسة، مشيراً إلى أن بواعث المعترضين على تصريحات وزير الثقافة المصري فاروق حسني حول الحجاب لم تكن دينية على الإطلاق وإنما سياسية، وردّ أحد المداخلين الإسلاميين على ذلك بأن نمو الفكر الليبرالي يوهن السلطات الدينية والسياسية. ومن جانبه علق محمد الفراج- المحاضر السابق بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية- على وصف الدكتور صلاح لحقوق الإنسان بأنها متوافقة مع الإسلام، قائلا إن حقوق الإنسان سيف تسلطه الجمعيات والدول التي وصفها بـ"الكافرة" على أهل الإسلام.
جدير بالذكر أن الندوة كادت تتطور إلى الأسوأ حين حاصر مجموعة من الشباب المفكر عبد الله الغذامي خارج قاعة المحاضرة، وانتهى الأمر بقبولهم باقتراحه عليهم أن ينتخبوا أحدا لمناقشته، فدخل الاثنان قاعة جانبية لم يسمح لأحد بدخولها، وبعد بضع دقائق خرج كل منهما متجها إلى الباب الخارجي دون أن يتضح ماذا دار في نقاشهما.

[/right]

http://www.alarabiya.net/Articles/2006/11/27/29412.htm

Ils sont forts ces M'taw3a :lol:
Avatar de l’utilisateur
Algérien
Actunaute accro
 
Messages: 15713
Inscription: 27 Avr 2005, 22:20
Localisation: Bled Kikkèh.

Messagepar Algérien » 27 Nov 2006, 23:32

Je porfite de ce topic pour vous poser une question :

- Je comprends bien les sanctions contre le voleur, la fornication en public ( 4 témoin c'est pas peu ), l'alcoolisme...etc ( c'est pour l'interet de la societé et sa stabilité ).

Mais pourquoi est ce qu'on tue quelqu'un qui ne partage pas la même conviction que nous ( Je ne parle pas que des mécréant, mais on a tué au nom de l'Islam des Imams qui avaient des avis differents - L'histoire en est témoin , Abu Hanifa n'est qu'un exemple- ) ???

Est ce pour ne pas lui donner la chance de se repentir ( s'il a vraiment tort ) ??

Est ce parce qu'on n'a aucun argument pour le contredire ( Car, pour la question du Mourtedd par exemple, durant les trois jours, si on réussit pas à le convaincre, c'est qu'on n'a pas d'argument, non??? Sinon comment est ce qu'un homme accepte de se faire tuer sauf s'il est convaincu d'voir raison ;) ).

Alors ??
Avatar de l’utilisateur
Algérien
Actunaute accro
 
Messages: 15713
Inscription: 27 Avr 2005, 22:20
Localisation: Bled Kikkèh.

Messagepar Jack Burton » 28 Nov 2006, 00:35

Mais pourquoi est ce qu'on tue quelqu'un qui ne partage pas la même conviction que nous ( Je ne parle pas que des mécréant, mais on a tué au nom de l'Islam des Imams qui avaient des avis differents - L'histoire en est témoin , Abu Hanifa n'est qu'un exemple- ) ?


Pourquoi ? Pour la même raison que les afghans coupent les mains et lapident les fornicateur et tue ceux qui comettent l'adultère, parce que on leur a demender de faire ainsi.

Car dans un texte ambigu(par ses contradictions) et qui se dit possedé une application intemporelle; quelqu'un convaincu de sa "bonne foi" pourrait appliqué ceci à maintenant :



9-4 A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis
ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous :
respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah
aime les pieux.
9-5 5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les
trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade.
Si
ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors
laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son
messager
? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près
de la Mosquée sacrée . Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers
eux. Car Allah aime les pieux.

12. Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion,
combattez alors les chefs de la mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment -
peut-être cesseront-ils
?


Il est bien claire qu'une lecture objective du texte fait clairement apparaître que Dieu( Pour ma part : Mohammed) "parle" aux nouveau musulemants sur l'attitude à entreprendre avec les Kourayche, d'ailleurs la sourat est post-hégir.
Mais quelqu'un de fondamentaliste et qui est fortement convaincu trouvera tout à fait logique d'appliqué un raisonnement analogue à sa societé, car il a pris en compte la supposé intemporalité du texte.

En ce qui concerne l'hérétique, il est de tradition (juif) qu'ils soit assasiné pour ne pas propagé une fausse vision de la religion.


Est ce parce qu'on n'a aucun argument pour le contredire ( Car, pour la question du Mourtedd par exemple, durant les trois jours, si on réussit pas à le convaincre, c'est qu'on n'a pas d'argument, non??? Sinon comment est ce qu'un homme accepte de se faire tuer sauf s'il est convaincu d'voir raison Wink ).

En Effet, c'est surtout à cause de ça.
Avatar de l’utilisateur
Jack Burton
Super Moderateur
 
Messages: 3277
Inscription: 12 Nov 2006, 14:19
Localisation: 3nd el Kahwaji !

Messagepar jihane » 28 Nov 2006, 02:12

Algérien a écrit:Je porfite de ce topic pour vous poser une question :

- Je comprends bien les sanctions contre le voleur, la fornication en public ( 4 témoin c'est pas peu ), l'alcoolisme...etc ( c'est pour l'interet de la societé et sa stabilité ).

Mais pourquoi est ce qu'on tue quelqu'un qui ne partage pas la même conviction que nous ( Je ne parle pas que des mécréant, mais on a tué au nom de l'Islam des Imams qui avaient des avis differents - L'histoire en est témoin , Abu Hanifa n'est qu'un exemple- ) ???

Est ce pour ne pas lui donner la chance de se repentir ( s'il a vraiment tort ) ??

Est ce parce qu'on n'a aucun argument pour le contredire ( Car, pour la question du Mourtedd par exemple, durant les trois jours, si on réussit pas à le convaincre, c'est qu'on n'a pas d'argument, non??? Sinon comment est ce qu'un homme accepte de se faire tuer sauf s'il est convaincu d'voir raison ;) ).

Alors ??


pose al question aux responsables, ils te reponderons justement
jihane
 
Messages: 2352
Inscription: 17 Avr 2006, 02:18
Localisation: amrica

Messagepar Algérien » 28 Nov 2006, 04:09

Responsables Jihane ???

Si tu parles des responsables des crimes, je 'tassure que je n'ai aps le courage de les affronter et leur poser une question qui serait une raison pour me preter trois avant que je ne sois un Shahid du forum ;)
Avatar de l’utilisateur
Algérien
Actunaute accro
 
Messages: 15713
Inscription: 27 Avr 2005, 22:20
Localisation: Bled Kikkèh.

Messagepar DOCTEUR » 28 Nov 2006, 06:08

quoi ! applaudir c'est vraiment HARAM ?
DOCTEUR
 
Messages: 1258
Inscription: 04 Nov 2006, 12:34

Messagepar Jack Burton » 28 Nov 2006, 11:59

Algérien a écrit:Responsables Jihane ???

Si tu parles des responsables des crimes, je 'tassure que je n'ai aps le courage de les affronter et leur poser une question qui serait une raison pour me preter trois avant que je ne sois un Shahid du forum ;)


Sage avis :D ! Sinon tu pourras toujours utilisé Internet...à moins qu'il ne ai aussi une police des moeurs virtuelle :shock:
Avatar de l’utilisateur
Jack Burton
Super Moderateur
 
Messages: 3277
Inscription: 12 Nov 2006, 14:19
Localisation: 3nd el Kahwaji !

Re: L'applaudissement Haram.

Messagepar lechatgo » 28 Nov 2006, 12:29

Image applaudir j'admet que parfois ça me parait completement CON, mais de la à dire Hram Image , c'est un pas que je n'ose franchir :P
Avatar de l’utilisateur
lechatgo
Actunaute accro
 
Messages: 3105
Inscription: 24 Avr 2005, 21:35
Localisation: C'est parti mon Kiki ! c'est cool, j'aime ça, énoooorme, quelle grosse marade

Messagepar Red Bull » 28 Nov 2006, 13:49

Bientôt on va nous dire qu'il est hram de respirer parce que l'air contient des subtances rejetées par des voitures occidentales. On va même faire le lien avec les juifs puisque c'est un des sujets favoris des "Je n'en sais rien, mais nefti quand même". Enfin, tant que la connerie ne tue pas, ils auront de beaux jours devant eux.
Avatar de l’utilisateur
Red Bull
Super Moderateur
 
Messages: 5126
Inscription: 23 Déc 2005, 19:23
Localisation: Bled miki

Messagepar DOCTEUR » 28 Nov 2006, 14:55

j'ai vu des commerçants vendre des yaourts estampillé HALAL,alors plus rien ne m'étonne surtout quand on voit dans quelle condition leurs produits laitiers sont conservé bravo l'hygiène,a croire qu'il font de l'elevage de bacteries, pour fabriquer de l'ACTIMEL, et conccurencer danone, C'EST DU N'IMPORTE QUOI . ya des fois il vaut mieux être saoul que con ça dure moins longtemps !!!!
DOCTEUR
 
Messages: 1258
Inscription: 04 Nov 2006, 12:34

Messagepar rafikoman » 28 Nov 2006, 15:34

Ya quand meme derapage dans ce texte, le journal dit par avance que ceux qui ont manifesté étaient des extremistes, alors pourquoi preter une attention plus qu'il n'en faut à ces gens là!!! de meme ou est la fetwa qui interdit celà? et qui est-ce qui la enoncé?

Pour le docteur, tout ce qui est estampillé HALAL est une pratique commerciale c'est tout car à l'origine de la croyance dans l'islam tout est halal sauf ce que Dieu ou son messager a interdit!!!

Bonne contionuation.
Avatar de l’utilisateur
rafikoman
Actunaute accro
 
Messages: 1434
Inscription: 22 Mai 2005, 14:53
Localisation: Chlef

Messagepar Algérien » 28 Nov 2006, 16:03

Mon cher Rafikoman, si j'ai utilisé cette expression, c'était pour attirer l'attention des lecteurs et leur montrer à quel point il est dangereux de parler au nom d'Ellah.

Tiens, ce n'est pas une Fetwa, mais répondez moi à cette question :

- Si vous êtes au courant, Farouk Housni, le ministre de la culture égyptien vit une grande crise suite à ses declaration anti-hijab ( Je ne aprtage pas son avis ). Des marches, des avocats qui l'ont attaqué en justice, des Oulémas qui ne parlent que de ça, des emission TV....etc

Ok, cet homme a donné son avis sur une question, qui, que l'on veuille ou pas, est encore ambigue comme y a pas de texte bien clair. Mais dites moi quand est ce que l'Azhar ou les ulémas de l'Arabie saoudite ont-ils attaqué en justice ces barbus extremistes qui emettent des Fetwa au nom d'Ellah à tort et à travers ???

Est ce qu'il suffit de laisser pousser sa barbe et mettre un panta-court pour qu'on puisse parler au nom d'Ellah sans qu'on ne nous contredise ???
Avatar de l’utilisateur
Algérien
Actunaute accro
 
Messages: 15713
Inscription: 27 Avr 2005, 22:20
Localisation: Bled Kikkèh.

Messagepar Red Bull » 28 Nov 2006, 18:04

Sincèrement je ne pense pas que la religion s'occuperait de choses aussi futiles que l'applaudissement ou les youyous.
Celui qui émet une fetwa n'a qu'a le faire, les âmes faibles n'ont qu'à le suivre. Quand on a une forte personnalité on ne se braque pas sur des choses aussi légères que l'applaudissement. Faut viser haut les jeunes. Posez-vous la question suivante : qu'en tiriez-vous s'il vous était dit que c'est halal ou haram d'applaudir? Absolument rien ! Alors élevons le niveau un peu.
Avatar de l’utilisateur
Red Bull
Super Moderateur
 
Messages: 5126
Inscription: 23 Déc 2005, 19:23
Localisation: Bled miki

Messagepar Dûne » 28 Nov 2006, 19:22

rafikoman a écrit:Ya quand meme derapage dans ce texte, le journal dit par avance que ceux qui ont manifesté étaient des extremistes, alors pourquoi preter une attention plus qu'il n'en faut à ces gens là!!! de meme ou est la fetwa qui interdit celà? et qui est-ce qui la enoncé?

Pour le docteur, tout ce qui est estampillé HALAL est une pratique commerciale c'est tout car à l'origine de la croyance dans l'islam tout est halal sauf ce que Dieu ou son messager a interdit!!!

Bonne contionuation.
Avatar de l’utilisateur
Dûne
 
Messages: 1381
Inscription: 26 Juin 2006, 19:35
Localisation: mars

Messagepar Jack Burton » 28 Nov 2006, 21:33

Mais à l'origin aussi il est conseillé de pratiqué l'ijthihad, donc ça revient au même.
Avatar de l’utilisateur
Jack Burton
Super Moderateur
 
Messages: 3277
Inscription: 12 Nov 2006, 14:19
Localisation: 3nd el Kahwaji !

Suivante

Retourner vers Religions, Idéologies et Philosophie



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités