RAPEL 2

Spiritualité et méditation dans le respect et la tolérance

RAPEL 2

Messagepar jihane » 24 Déc 2006, 05:10

[center]"Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils seront refoulés au plus dur châtiment, et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites." (Sourate 2 / Verset 85)[/center]
jihane
 
Messages: 2352
Inscription: 17 Avr 2006, 02:18
Localisation: amrica

Messagepar sonya » 24 Déc 2006, 17:34

A la mort du prohète muhammad, le coran n'étais pas achevé.Beaucoup de versets ont été ajoutés au cour de l'histoire de l'islam.
Il y a plusieurs versions du coran qui circulent dans le monde.
sonya
 
Messages: 181
Inscription: 13 Nov 2006, 21:49

Messagepar Agitateur » 24 Déc 2006, 18:44

d'ou tiens tu cette intox :?
Avatar de l’utilisateur
Agitateur
 
Messages: 6752
Inscription: 16 Mai 2006, 14:52
Localisation: au Fond de Votre Coeur j'espere

Messagepar Cell » 24 Déc 2006, 19:03

moi aussi j'ai entendu cette version.. mais je pense pas que nous sommes préts pour pouvoir pousser le sujet dans ses details au plus loin.. c'est la limite de la raison, ou par ...PEUR :?
Cell
 
Messages: 5237
Inscription: 28 Aoû 2006, 15:44

Messagepar __NeO__ » 24 Déc 2006, 19:21

comme a dis agi n franchement d'ou tien tu ses idées???
__NeO__
 
Messages: 3494
Inscription: 12 Sep 2006, 14:36
Localisation: Bléd echér, ou habite 3ibad echér

Messagepar Jack Burton » 24 Déc 2006, 19:51

D'où la non acceptation des chiite du pouvoir de Omar ! (si je me trompe pas) Dois-je rappelé que Omar a brulé toute tout coran autre que celui qu'il a "fait" ?
Avatar de l’utilisateur
Jack Burton
Super Moderateur
 
Messages: 3277
Inscription: 12 Nov 2006, 14:19
Localisation: 3nd el Kahwaji !

Messagepar Algérien » 24 Déc 2006, 20:55

Jack Burton a écrit:D'où la non acceptation des chiite du pouvoir de Omar ! (si je me trompe pas) Dois-je rappelé que Omar a brulé toute tout coran autre que celui qu'il a "fait" ?


Non, c'était Othmane (re3 ) ;)

Le réfus des Chiites du Califat d'Omar -Re3- c'était pour une toute autre histoire ( Fait une recherche sur la mort de Moubshir b'Nou Ali ;) ).
Avatar de l’utilisateur
Algérien
Actunaute accro
 
Messages: 15713
Inscription: 27 Avr 2005, 22:20
Localisation: Bled Kikkèh.

Messagepar Algérien » 24 Déc 2006, 21:01

Pour ce qui est de dire que le coran n'est pas complet, c'est une sujet qui mérite une recherche approfondie, surtout que y a des Sahabas qui le disait :

- Omar -Re3- parle du verset : Esheykhou wa shaykhatou idha zanaya .... ( le verset de la lapidation ).

- Aicha -Re3- a un hadith sur une partie d'une sourate qui a disparu le jour de la mort du Prophète Se3ws ( elle était ecrite sur une feuille qui a fini dans l'estomac d'une chèvre ;) ).

Y a même un grand Sahabi ( j'oublie lequel, Omar ou abu Bakr ou un autre -re3- qui disait : Ne dies pas j'ai appris tout le coran, Dieu seul sait combien on en a perdu ).

Mais ça ne parle pas de Tahrif, tout le monde ( et les chiites et les sunnites ) reconnaissent qu'aucun verset n'a été ajouté, mais y en a des versets qui ont disparu ( Nas'kh ou pas, Ellahou e3lem ).

Il est à mentionner également qu'un Sahabi disait : Les deux sourate qui commencent par Qoul A3oudhou ne sont pas du Coran, mais les Sahabas lui ont répondu vite que c'est lui qui ne les connaissait pas ( je crois que c'était Ibn Abbas -re3-, si je ne me trompe pas du nom ).
Avatar de l’utilisateur
Algérien
Actunaute accro
 
Messages: 15713
Inscription: 27 Avr 2005, 22:20
Localisation: Bled Kikkèh.

Messagepar Cell » 24 Déc 2006, 22:17

( elle était ecrite sur une feuille qui a fini dans l'estomac d'une chèvre ).


et ben mythiquement la chèvre ressemble étrangement au diable..mauvais présage :!: :wink:
Cell
 
Messages: 5237
Inscription: 28 Aoû 2006, 15:44

Messagepar Algérien » 24 Déc 2006, 22:18

Yes, un double ;) ;)
Avatar de l’utilisateur
Algérien
Actunaute accro
 
Messages: 15713
Inscription: 27 Avr 2005, 22:20
Localisation: Bled Kikkèh.

Messagepar Haithem » 24 Déc 2006, 23:40

sonya a écrit:A la mort du prohète muhammad, le coran n'étais pas achevé.Beaucoup de versets ont été ajoutés au cour de l'histoire de l'islam.
Il y a plusieurs versions du coran qui circulent dans le monde.


il n y a pas plusieurs versions ...mais une seul version avec une lecture différente :wink:
c'est les 7 lectures de la langue arabe :wink:
mais toi tu ne sais pas ou mettre fet'ha et d'hema alors à quoi bon :wink:

pour ce qui est des versets ajoutés , tu peux nous les ramener pour voir :P :P
et pour ce qui est des versets qui n'ont pas été écrit comme ce que vient de citer Algerien de hadith elrajm et compagnie ça fait partie des abrogeant et abrogés :wink:
Haithem
 
Messages: 2971
Inscription: 03 Fév 2006, 17:53
Localisation: À coté du voisin

Messagepar Algérien » 24 Déc 2006, 23:44

Et la chèvre a le droit d'abroger ??? mdr mdr mdr
Avatar de l’utilisateur
Algérien
Actunaute accro
 
Messages: 15713
Inscription: 27 Avr 2005, 22:20
Localisation: Bled Kikkèh.

Messagepar Haithem » 25 Déc 2006, 00:06

حديث الداجن :

‏حدثنا ‏ ‏أبو سلمة يحيى بن خلف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن إسحق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن أبي بكر ‏ ‏عن ‏ ‏عمرة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏و عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ عن ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏: ‏لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وتشاغلنا بموته دخل ‏ ‏داجن ‏ ‏فأكلها.

الحديث رواه الإمام ابن ماجه 1/625 والدارقطني: 4/179 وأبو يعلى في مسنده 8/64 والطبراني في معجمه الأوسط 8/12 وابن قتيبة في تأويل مختلف الحديث، وأصله في الصحيحين، وأورده ابن حزم في المحلى 11/236 وقال هذا حديث صحيح.

ولبيان هذا الحديث وتوضيحه نقول: إن التشريع الإسلامي في حياة النبي صلى الله عليه وسلم مر بمراحل عدة حتى وفاته صلى الله عليه وسلم، وانتقاله إلى الرفيق الأعلى، ومن ذلك وقوع النسخ لبعض الأحكام والآيات، والنسخ عرفه العلماء بأنه: رفع الشارع حكماً منه متقدماً بحكم منه متأخر.

ولم يقع خلاف بين الأمم حول النسخ، ولا أنكرته ملة من الملل قط، إنما خالف في ذلك اليهود فأنكروا جواز النسخ عقلاً، وبناء على ذلك جحدوا النبوات بعد موسى عليه السلام، وأثاروا الشبهة، فزعموا أن النسخ محال على الله تعالى لأنه يدل على ظهور رأي بعد أن لم يكن، وكذا استصواب شيء عُلِمَ بعد أن لم يعلم، وهذا محال في حق الله تعالى.

والقرآن الكريم رد على هؤلاء وأمثالهم في شأن النسخ رداً صريحاً، لا يقبل نوعاً من أنواع التأويل السائغ لغة وعقلاً، وذلك في قوله تعالى : (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير)[البقرة:106] فبين سبحانه أن مسألة النسخ ناشئة عن مداواة وعلاج مشاكل الناس، لدفع المفاسد عنهم وجلب المصالح لهم، لذلك قال تعالى: (نأت بخير منها أو مثلها) ثم عقب فقال: (ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير*ألم تعلم أن الله له ملك السموات والأرض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير) والنسخ ثلاثة أقسام:

الأول: نسخ التلاوة مع بقاء الحكم، ومثاله آية الرجم وهي(الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة..) فهذا مما نسخ لفظه، وبقي حكمه.

الثاني: نسخ الحكم والتلاوة معاً: ومثاله قول عائشة رضي الله عنها: (كان فيما نزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمن، ثم نسخ بخمس معلومات يحرمن) فالجملة الأولى منسوخة في التلاوة والحكم، أما الجملة الثانية فهي منسوخة في التلاوة فقط، وحكمها باق عند الشافعية.

وقولها رضي الله عنها: (ولقد كان………..) أي ذلك القرآن بعد أن نسخ تلاوة (في صحيفة تحت سريري) والداجن: الشاة يعلفها الناس من منازلهم، وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.

قال ابن حزم رحمه الله تعالى: (فصح نسخ لفظها، وبقيت الصحيفة التي كتبت فيها كما قالت عائشة رضي الله عنها فأكلها الداجن، ولا حاجة إليها.. إلى أن قال: وبرهان هذا أنهم قد حفظوها، فلو كانت مثبتة في القرآن لما منع أكل الداجن للصحيفة من إثباتها في القرآن من حفظهم وبالله التوفيق.)

وقال ابن قتيبة:
(فإن كان العجب من الصحيفة فإن الصحف في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم أعلى ما كتب به القرآن، لأنهم كانوا يكتبونه في الجريد والحجارة والخزف وأشباه هذا.

وإن كان العجب من وضعه تحت السرير فإن القوم لم يكونوا ملوكاً فتكون لهم الخزائن والأقفال والصناديق، وكانوا إذا أرادوا إحراز شيء أو صونه وضعوه تحت السرير ليأمنوا عليه من الوطء وعبث الصبي والبهيمة، وكيف يحرز من لم يكن في منزله حرز ولا قفل ولا خزانة، إلا بما يمكنه ويبلغه وجده، ومع النبوة التقلل والبذاذة كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يرقع ثوبه، ويخصف نعله، ويصلح خفه، ويقول: "إنما أنا عبد آكل كما يأكل العبد"

وإن كان العجب من الشاة فإن الشاة أفضل الأنعام، فما يعجب من أكل الشاة تلك الصحيفة، وهذا الفأر شر حشرات الأرض، يقرض المصاحف ويبول عليها، ولو كانت النار أحرقت الصحيفة أو ذهب بها المنافقون كان العجب منهم أقل.

وقد أجاب أهل العلم عن هذا الحديث بأجوبة أبسط من هذا يرجع فيها إلى أقوالهم لمن أراد المزيد، وصدق الله تعالى إذ يقول: (ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذي يستنبطونه منهم)[النساء:83]
Haithem
 
Messages: 2971
Inscription: 03 Fév 2006, 17:53
Localisation: À coté du voisin

Messagepar Haithem » 25 Déc 2006, 00:07

mdr mdr mdr
Haithem
 
Messages: 2971
Inscription: 03 Fév 2006, 17:53
Localisation: À coté du voisin

Messagepar Algérien » 25 Déc 2006, 00:11

M'ziya cette chevre n'a pas mangé tout le Coran :lol:
Avatar de l’utilisateur
Algérien
Actunaute accro
 
Messages: 15713
Inscription: 27 Avr 2005, 22:20
Localisation: Bled Kikkèh.

Suivante

Retourner vers Religions, Idéologies et Philosophie



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité