Je défie quiconque d'apporter des preuves que le Sunnisme...

Spiritualité et méditation dans le respect et la tolérance

Messagepar Arslane » 29 Jan 2007, 00:18

نشكركم على المعلومات القيمة والتبيان الصحيح، وكل من طرفه مشكور.
لكن لمذا تكفّرون بعضكم بعضا؟ ألا يكفيكم شرّ العدو والنفس؟
فالله يدعو إلى التوحيد، أفلا تعبدون،
وكل ما أنتم فيه إلاّ ليبلوكم أيكم أحسن عملا، فكل يحاسب عن أقواله.
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Messagepar RAFIDI » 29 Jan 2007, 00:57

Haithem a écrit:avant de répondre à la question de la jambe
mettons nous d'accords au moins sur coran , je sais qu'on a pas les meme sources de la sunna
mais il faut que tu répondes à la question du coran :
le coran est il falsifié ou pas ??? et j'espere que tu réponds sans ta9iya parceque el khomayni lui meme dit que le coran est falsifié et l'unanimité de maraji3 le dise et parmis eux elkulayni et les autres comme nouri el tabrassi qui a ecrit [fasl elkhitab fi ith'bati tahrifi kitabi rabi el arbab] ....etc

donc si nous nous mettons d'accords sur le coran et de croire tout ce qui vient du coran , si je te mets une ayat du coran , tu ne dois la renier pour suivre les avis de ceux qui le contredisent ..........

______________________________


enfaite voici la aya qui dit que dieu a une jambe
" يوم يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون خاشعة أبصارهم ترهقهم ذلة وقد كانوا يدعون إلى السجود وهم سالمون "
mettons les points sur les I ...
la jambe et les mains et tout ce que le coran a dit à propos صفات الله ne sont en aucun cas comme celle de ces creatures ... il a des sifat tali9ou bi jalalih ... donc stp ne viens me raconter les monsenges qq uns ont collé à ibn taymiya comme si dieu ressemble à ces humains , et que el istiwa' (za3ma il est descendu de l'escalier et leur a dit que dieu c'est comme ça qu'il descend )
tu n'as qu'à lire les livres d ibn taymiya ... il n y a rien de ceci ...


haithem le coran qui est entre tes mains est le meme que mon coran, tu dit que les chiites sont unamine que le coran est falcifié j'attend tes preuves !!

sinon la aya que tu cite ne dit pas qu'Allah a une jambe (wa el 3iyadou bilah) mais ca dit yaw youkch 3en saakine et non 3ane sakihi !!!

et je n'ai pas encore parler de ibn taymiyah je parle du hadith du saak sdans sahih moslem ou d'apres le rawi il a une jambe et joue a cache cache !!!

wa salam
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Messagepar RAFIDI » 29 Jan 2007, 01:04

pour que sache c'est koi le tawhid et que le tadjssim je t'invite a lire une khotba de l'imam ali (as) qui t'éclairera peut etre :

الحَمْدُ للهِ الَّذَي لاَ يَبْلُغُ مِدْحَتَهُ القَائِلُونَ، وَلاِ يُحْصِي نَعْمَاءَهُ العَادُّونَ، ولاَ يُؤَدِّي حَقَّهُ الُمجْتَهِدُونَ، الَّذِي لاَ يُدْركُهُ بُعْدُ الهِمَمِ، وَلاَ يَنَالُهُ غَوْصُ الفِطَنِ، الَّذِي لَيْسَ لِصِفَتِهِ حَدٌّ مَحْدُودٌ، وَلاَ نَعْتٌ مَوْجُودٌ، وَلا وَقْتٌ مَعْدُودٌ، وَلا أَجَلٌ مَمْدُودٌ. فَطَرَ الخَلائِقَ بِقُدْرَتِهَ، وَنَشَرَ الرِّيَاحَ بِرَحْمَتِهِ،وَوَتَّدَ بِالصُّخُورِ مَيَدَانَأَرْضِهِأَوَّلُ الدِّينِ مَعْرِفَتُهُ، وَكَمَالُ مَعْرِفَتِهِ التَّصْديقُ بِهِ، وَكَمَالُ التَّصْدِيقِ بِهِ تَوْحِيدُهُ، وَكَمَالُ تَوْحِيدِهِ الاِِْخْلاصُلَهُ، وَكَمَالُ الاِِْخْلاصِ لَهُ نَفْيُ الصِّفَاتِ عَنْهُ، لِشَهَادَةِ كُلِّ صِفَةٍ أَنَّها غَيْرُ المَوْصُوفِ، وَشَهَادَةِ كُلِّ مَوْصُوفٍ أَنَّهُ غَيْرُ الصِّفَةِ، فَمَنْ وَصَفَ اللهَ سُبْحَانَهُ فَقَدْ قَرَنَهُ، وَمَنْ قَرَنَهُ فَقَدْ ثَنَّاهُ،وَمَنْ ثَنَّاهُ فَقَد جَزَّأَهُ، وَمَنْ جَزَّأَهُ فَقَدْ جَهِلَهُ، [وَمَنْ جَهِلَهُ فَقَدْ أشَارَ إِلَيْهِ،] وَمَنْ أشَارَ إِلَيْهِ فَقَدْ حَدَّهُ، وَمَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ، وَمَنْ قَالَ: «فِيمَ» فَقَدْ ضَمَّنَهُ، وَمَنْ قَالَ: «عَلاَمَ؟» فَقَدْ أَخْلَى مِنُهُ. كائِنٌ لاَ عَنْ حَدَثٍ مَوْجُودٌ لاَ عَنْ عَدَمٍ، مَعَ كُلِّ شَيْءٍ لاَ بِمُقَارَنَةٍ، وَغَيْرُ كُلِّ شيءٍ لا بِمُزَايَلَةٍ فَاعِلٌ لا بِمَعْنَى الْحَرَكَاتِ وَالاَْلةِ، بَصِيرٌ إذْ لاَ مَنْظُورَ إلَيْهِ مِنْ خَلْقِهِ، مُتَوَحِّدٌ إذْ لاَ سَكَنَ يَسْتَأْنِسُ بهِ وَلاَ يَسْتوْحِشُ لِفَقْدِهِ.
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Messagepar Haithem » 29 Jan 2007, 01:15

mais qui me prouve que l'imam ali radiya allahou 3anhou a dit ceci :wink: vous n'avez même les règles que posent les mouhadithin sunnite pour enlever le faux du vrais , vous avez copié 3ilm elhadith des sunnite vers l'an 900 hijri
tu as tiré ceci de nahj elbalagha je presume ....
ce livre contient beaucoup de mensonges sur Ali radiya allahou 3anhou , et en plus ,il contient des hadith sans le ''sanad '' ce qui est à rejeté :wink: parceque un hadith sans sanad les sunnite ne l'accepte pas :wink:
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Messagepar RAFIDI » 29 Jan 2007, 01:23

dans ta tombe tu verra la preuve :)

bon je me casse pour ce soir il est tard et le ca devient une guerre d'attaque et j'aime pas trop ca, consultez vous et choisissez moi le plus savant d'entre vous pour me faire une monadara dans un topic ouvert en ecriture juste pour lui est moi et le reste en lecture !!!

j'espere que d'ici demain vous aurez pu faire un choix !!!!

monadara c'est mieux non ? :) enfin si y a des volontaire mdr

salam
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Messagepar Haithem » 29 Jan 2007, 01:29

tu sais.... si je suit ta logique , tu sais ou ça va me conduire :wink:
ca va me conduire à renier que dieu a parlé au prophete Moussa 3alaihé elsalam parceque dire que dieu parle , cela veut dire qu'il ressemble à l'être humain :shock: :shock:

dieu nous dit dans son coran qu'il est ''sami3oun 3alim ''
RAFIDI comment peux tu croire que dieu nous entend , tu es entrain de diminuer dieu à des attributs humains :shock: :shock:
-alors je vais devenir jahmi et renier que dieu entend parcequ il ne peut pas entendre sans avoir des oreilles (PS: je ne dis pas qu'il a des oreilles :wink:)

-je vais renier que dieu aime parce qu'il ne peut pas aimer sans avoir un coeur 8) 8)

-je vais renier que dieu nous voit parce qu'il ne peut pas nous voir sans avoir des yeux :wink: :shock: :shock:

RAFIDI si tu crois que dieu entend et voit alors tu es entrain de faire du tajssim de dieu :wink: :wink:
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Messagepar Jack Burton » 29 Jan 2007, 01:38

je vais renier que dieu aime parce qu'il ne peut pas aimer sans avoir un coeur

Malgré que le Coran situe les Ahassis au niveau du coeur, je tiens à préciser que le coeur n'est qu'une pompe de sang.
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Messagepar Agitateur » 29 Jan 2007, 01:49

Jack Burton a écrit:
je vais renier que dieu aime parce qu'il ne peut pas aimer sans avoir un coeur

Malgré que le Coran situe les Ahassis au niveau du coeur, je tiens à préciser que le coeur n'est qu'une pompe de sang.


meme de nos jour si Consulte ta RAM , On n'y vera aucune Donné ;)

Alors dieu est plus ingenieux j'imagine que nous les humains pour Faire plus sophistiqué !

et puis dis moi comment tu compte Trouver des sentations dans un coeur , a quoi ressemble l'amour , c'est quoi un Rectangle , un Cube , ça a quel couleur :?
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Messagepar Haithem » 29 Jan 2007, 01:57

Jack Burton a écrit:
je vais renier que dieu aime parce qu'il ne peut pas aimer sans avoir un coeur

Malgré que le Coran situe les Ahassis au niveau du coeur, je tiens à préciser que le coeur n'est qu'une pompe de sang.


khelina mel 9alb et dis moi toi qui est le philosophe :P :P


mets toi à la place du musulman et fais comme si tu crois au coran et dis moi

si dieu te disait
" وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء وليزيدن كثيرا منهم ما أنزل إليك من ربك طغيانا وكفرا
comment expliques tu le mot ''main'' que dieu s'est lui même attribué dans son coran , quel est le plus juste :
-faire passer ce mot comme il est sans pour autant faire du تشبيه الخالق بالمخلوق
-ou bien expliquer le mot ''main'' par des بهلوانيات des fois rahma , des fois la force ......etc jusqu'à ce qu'on trouve que le même mot aura plusieurs explications dans plusieurs contextes
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Messagepar Agitateur » 29 Jan 2007, 02:09

Sincerement , Haithem khouya , je pense que Fiha inna tout ce Beau monde !

les athés , puis les Chretiens , puis les Chiites ...il ne manque que les juifs .

je pense que c'est Calculé !

Rotari Club et La franc-maçonnerie d'un coté et el to9ia des chiites de l'autre, y'a que nous les sunnite comme des cons qui soit distraits soit jouons franc jeux a la loyal !
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Messagepar Algérien » 29 Jan 2007, 02:30

Point par point :

- Les athés : Sur ce forum je n'ai connu qu'un seul athé et qui est l'un des membres les plus polis, donc je ne vois pas pourquoi sa présence serait douteuse ( si je ne me trompe pas, il n'a jamais essayé de trainer des musulmans vers sa conviction ). Je parle de Jack Burton.

- Les chrétiens : Je crois qu'il y avait que quelques chrétiens sur ce forum ( enfin, des clones ) et vue leur méchanceté et vulgarité, en tant qu'administrateur j'ai fait mon devoir et cette personne a disparu.

- Les chiites : Je ne vois pas pourquoi LES alors qu'il n y a qu'un seul chiite déclaré sur ce forum et qui est très poli. En plus, il appelle à la paix et donc il est le bienvenu.

Pour le jeu à la loyale, je crois que c'est le cas de tout le monde :

- Le chiite ne s'est pas caché ;)

- L'athé non plus.

Où est le problème alors ?
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Messagepar Algérien » 29 Jan 2007, 02:59

Haithem a écrit:
khelina mel 9alb et dis moi toi qui est le philosophe :P :P


mets toi à la place du musulman et fais comme si tu crois au coran et dis moi

si dieu te disait
" وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء وليزيدن كثيرا منهم ما أنزل إليك من ربك طغيانا وكفرا
comment expliques tu le mot ''main'' que dieu s'est lui même attribué dans son coran


Moi, je crois que l'expression Yad Mabsota dans la langue arabe est le contraire de Yad Maghloula.

Ces deux expressions sont des métaphores qui veulent dire :

- Yad Maghloula = Radin.
- Yad Mabsota = Généreux.

wellahou e3lem.
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Messagepar Jack Burton » 29 Jan 2007, 12:08

Je pense que ce sont des métaphores tout comme Algérien, le dis mais la "humanisation" de Dieu n'est pas dans le physique mais dans les sentiments, mais ça c'est moi qui le dis et ça n'a pas à être débattu ici.


les athés , puis les Chretiens , puis les Chiites ...il ne manque que les juifs .

Au pire des cas(du miens), nous sommes que des épreuves qui vous ont déstinés !
Dans le cas normal, c'est un pur hasard et sincérement crois moi(même si t'auras du mal vu ta logique) que c'est le dernier de mes soucis de jouer au complôt, juste un soucis de la vérité comme aimait dire Ibn Roched ;) !

meme de nos jour si Consulte ta RAM , On n'y vera aucune Donné


Certes, mais nous sommes quand même capable de savoir qu'elle PEUT transporte des donnés.
Donc là on arrive au joli problème ! D'un côté on appele aux vérités scientifiques du Coran(donc rigeur logique extreme) et puis quand une vérité scientifique n'est pas vérifiable ou contradictoire on appele au métaphysisme; "logique affubulatoire"., héhé...quels étrangeurs raisonneurs que sont les prédicateurs de la mort.

et puis dis moi comment tu compte Trouver des sentations dans un coeur , a quoi ressemble l'amour , c'est quoi un Rectangle , un Cube , ça a quel couleur

Tu raisonne mal ! Le fait n'est pas savoir ou sont les idées abstraite ! Ce qu'il faut est de savoir d'où viennent et qui génère ces idées abstraites et jusqu'à nouvel ordre, c'est le cerveau qui prédifinie ça.
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Messagepar xMAN » 29 Jan 2007, 12:27

astaghfiro allah ,n'importe quoi!!! ressaisissez vous !!(je parle à tous ceux qui ont débattu ce sujet)
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Messagepar RAFIDI » 29 Jan 2007, 19:18

xMAN a écrit:astaghfiro allah ,n'importe quoi!!! ressaisissez vous !!(je parle à tous ceux qui ont débattu ce sujet)


c'est exactement de cette facon qu'on abrutti les musulmans en leur interdisant de pensé, de discuté et de débattre !!! on a fait de nous des ROBOT !!!

le isghfar je le fait plusieur fois par jour, mais je l'utilise pas comme bouchon pour mon cerveau !!!

jack a bien donner un exemple de ibn roshd, qui justement on l'a considéré kaffir car il "pensé" !!!

désolé le temps d'abrutissement est passé, et c'est surtout pas dans cette aire de la communication qu'on pourra continuer a abrutir les musulmans avec des étiquette, kaffir, rafidi, moudaliss, mortad etc ...

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