Prêt bancaire : Investissement.

Spiritualité et méditation dans le respect et la tolérance

Prêt bancaire : Investissement.

Messagepar Algérien » 31 Mar 2007, 15:20

Je sais que le sujet a déjà été posté mais j'essaie de le poster differement.

Y a quelques mois, notre cher Haithem ( qui me manque beaucoup ) a avancé un truc que je n'ai pas aimé : Al azhar autorise le Riba ( Usure ).

Il s'est basé sur une Fetwa d'Al Azhar autorisant le prêt bancaire pour Investissemnt.

Voici le texte de la Fetwa et j'aimerais en discuter :

[right]

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[/right]

http://www.dar-alifta.org/ViewFatwa.aspx?ID=63
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Messagepar RFOX » 31 Mar 2007, 15:48

@Algérien: la "erribhe" c'est le bénéfice non?
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Messagepar Algérien » 31 Mar 2007, 15:58

Oui, mais un Ribh ( benefice ) commercial ;)

Y a une difference entre un prêt Consommation ( c'est ça le Ribba selon de nombreux savants ) et un prêt Investissement .
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Messagepar Agitateur » 01 Avr 2007, 01:00

mais quand l'affaire ne marche pas ...la perte sera que dans un Seule Sens , tu trouve ça juste ?

Algérien : Trouve moi une Fetwa qui me permet de coucher avec ma voisine , elle est D'enfer et consentante en plus :?

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Messagepar RFOX » 01 Avr 2007, 02:16

Agitateur a écrit:mais quand l'affaire ne marche pas ...la perte sera que dans un Seule Sens , tu trouve ça juste ?


"
C'est ce que la banque "baraka" la soit-disante "banque islamique" fait.
ils ont juste changer le nom d'intérêt par mourabaha car quand tu fait le calcul (annuel) de l'interet de l'argent que tu as mis dans n'importe quelle banque (en algerie biensur) tu trouvras que c'est la meme somme que t'aurais gagné avec la mourabaha." d'aprés un connaisseur en monétaire
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Messagepar Algérien » 02 Avr 2007, 04:08

Agitateur a écrit:mais quand l'affaire ne marche pas ...la perte sera que dans un Seule Sens , tu trouve ça juste ?




Très juste mon ami.

Tiens, un ami à mois, qui ne sait rien faire, il a fait un prêt de plus d'un milliard de centimes pour investir dans un domaine qu'il ne connait même pas " Production de beurre ".

Imagine, tout est là mais il sait pas qu'il y avait des produit à acheter : Usine installée et lui se demander << Et maintenant, je fais quoi ??? >>.

Il a fini par laisser tomber le projet et la banque raha t'ssal ( il s'en fout ).

J'ai vu la banque réfusé un projet ( ça je l'ai vu de mes propres yeux ) et avec comme mention : Rentabilité incertaine. Ils ont demandé à l'investisseur d'annuler l'achat du véhicule ( parce que dans ce projet on n'avait pas besoin de véhicule, le mec déconnait, il voulait juste avoir un 4X4 ).

Entre amis ça ne se fait pas, mais imagine que les banques prtageaient les pertes : Je te prete un milliard, si ça amrche c'est bon, sinon pas grave !!!! ). mdr Ca serait dingue non ???

En plus, les banques de nos jours ne pretent pas de l'argent, mais revendent du materiel ( aucune banque ne donne de l'argent en liquide, elles paient des fatures à ta place et te revendent par facilité ).

Et comme a dit Rfox, j'ai pas trouvé une grande difference entre les banques dites islamiques et les autres banques, c'est la même chose, ils jouent sur les mot " on ajoute le mot Hassen à Qardh " et les savants disent que Yajouz dans ce cas !!!!
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Messagepar Agitateur » 02 Avr 2007, 22:19

qui te dit que j'approuve les Banque dites Islamique .... c'est la meme chose que les Partis Politiques Islamiques :?
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Messagepar Arslane » 02 Avr 2007, 22:54

Mon point de vue.
Si à n'importe quel moment (surtout dans les dernies paiements) pense le créditeur qu'il paie de l'argent contre rien là ça devient riba.
si je paie pendant 3 ans et demi la totalité du prix réel de la voiture et les cinq derniers mois je me dis là je paie contre rien et ça me gène. c'est la définition de la riba.
l'islam est clair sauf que nous favorisons nos intérêts temporaires avant l'idéologie.
Un jour j'ai dis à un ami: c'est hram ce que tu vas faire (voiture par facilité) et il répond: ah bon! avoir une nouvelle voiture c'est hram mais demeurer debout sous la pluie toit et ta femme et ton bébé attendant un taxi c'est pas hram!
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Messagepar Algérien » 02 Avr 2007, 23:04

Arslane, mais dire H'ram c'est exagéré je trouve ;) ( au moins ajoute le : Je pense que .. ).

Sinon, ton ami n'a pas tout à fait tort et ça me rappelle ce que m'a dit quelqu'un quand des islamistes parlaient du 11/09 et disaient : Wellah c'est un miracle ce que vient de faire Ben Laden, mashae Ellah. Il a répondu : Les détruire -cs deux gégantèsques tours- est un miracle, mais les construire ne l'était pas !!!!? :x

:lol:
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Messagepar Arslane » 03 Avr 2007, 00:53

non les construire c'est pas un miracle, ces un chef d'oeuvre.
un chef d'oeuvre prend beaucoup de temps pour le réaliser
un miracle est plus ou moins instantané.
tu vois un président des USA demander: alors, le miracle, sa pousse!
et le bureau d'études qui répond: nous sommes au 2nd étage, dans 4 mois c'est le 3ème. :lol:
3 mois après: alors le miracle sa pousse!...
ce n'est plus un miraaacle!
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Messagepar rafikoman » 04 Avr 2007, 21:14

Algérien a écrit:Arslane, mais dire H'ram c'est exagéré je trouve ;) ( au moins ajoute le : Je pense que .. ).


C'est haram et c'est pas exagéré! Dire que certains ne savent meme pas ce que c'est que la valeur de la "ribba" en islam. Le prophete (pbsl) a dit dans le hadith authentique :" la ribba se divise en quelque soixante et une façons dans la moins pire est celle où l'homme fornique avec sa mere"!!!!!
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Messagepar Agitateur » 05 Avr 2007, 00:40

Quand c'est Hram , c'est Hram ... on va ou la ???
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Messagepar RFOX » 05 Avr 2007, 00:53

notre problème c'est la distinction.
quand c'est hram? et quand ça ne l'est pas?
je parle biensur de "l'interet"
cad usure ou pas?
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Messagepar Algérien » 05 Avr 2007, 01:45

rafikoman a écrit:
C'est haram et c'est pas exagéré! Dire que certains ne savent meme pas ce que c'est que la valeur de la "ribba" en islam. Le prophete (pbsl) a dit dans le hadith authentique :" la ribba se divise en quelque soixante et une façons dans la moins pire est celle où l'homme fornique avec sa mere"!!!!!


Un bon spécialiste pourrait te mettre en doute s'il te montre 70 façons ;)
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