bin baz, otaimine, le soleil tourne autour de la terre

Spiritualité et méditation dans le respect et la tolérance

bin baz, otaimine, le soleil tourne autour de la terre

Messagepar RAFIDI » 26 Sep 2007, 08:29

moi qui pensé savoir tout le wahabisme je viens d'en apprendre une nouvelle mais qui est ancienne :) en tout cas elle prouve la capacité intelectuel et scientifique de leurs maitres !

non seulement ils disent que le soleil tourne autour de la terre mais aussi ibn baz dit dans son livre qu'il faut tuer toute personne qui dit que le soleil est fixe et que la terre tourne autour de lui (et bien sure prendre ses biens et sa femmes et ses filles) :


وقال : ( ومن قال هذا القول فقد قال كفرا وضلالا لأنه تكذيب لله ، وتكذيب للقرآن وتكذيب للرسول (ص) لأنه عليه الصلاة والسلام قد صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية وأنـها إذا غربت تذهب وتسجد بين يدي ربـها تحت العرش كما ثبت ذلك في الصحيحين من حديث أبي ذر – رضي الله عنه – وكل من كذب الله سبحانه أو كذب كتابه الكريم أو كذب رسوله الأمين عليه الصلاة والسلام فهو كافر ضال مضل يستتاب فإن تاب وإلا قتل كافرا مرتدا و يكون ماله فيئا لبيت مال المسلمين كما نص على مثل هذا أهل العلم )



la majorité des musulman sont kouffar et il faudra les tuer ?

el 3otaimine dit :


أما رأينا حول دوران الشمس على الأرض الذي يحصل به تعاقب الليل والنهار، فإننا مستمسكون بظاهر الكتاب والسنة من أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار، حتى يقوم دليل قطعي يكون لنا حجة بصرف ظاهر الكتاب والسنة إليه - وأنى ذلك - فالواجب على المؤمن أن يستمسك بظاهر القرآن الكريم والسنة في هذه الأمور وغيرها.
ومن الأدلة على أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار



vous saviez ceci ou je suis le seul a l'ignorer ? :)
Avatar de l’utilisateur
RAFIDI
 
Messages: 3720
Inscription: 27 Jan 2007, 22:50

Messagepar Jack Burton » 26 Sep 2007, 12:37

On pourrait posté les hadiths qu'a lu le cheikh ?
Avatar de l’utilisateur
Jack Burton
Super Moderateur
 
Messages: 3277
Inscription: 12 Nov 2006, 14:19
Localisation: 3nd el Kahwaji !

Messagepar mirindou » 26 Sep 2007, 13:04

Le soleil bouge ou il est arrêté sur un point, c’est quoi l’avis de la science SVP ?
Avatar de l’utilisateur
mirindou
 
Messages: 5385
Inscription: 03 Sep 2006, 18:17
Localisation: 3and el djirane

Messagepar RFOX » 26 Sep 2007, 15:34

mirindou a écrit:Le soleil bouge ou il est arrêté sur un point, c’est quoi l’avis de la science SVP ?

le soleil bouge (plutôt remonte et nous avec(système solaire))
d'après la science
et le mot remonte n'est pas correct sauf si on dois prendre référence un point dans l'espace.

@Rafidi: d'autres chouyoukh disant le contraire cad la terre est ronde et elle tourne au tour du soleil (ils disent que c'est dans le Coran)

WA allah'ou a3lam
Avatar de l’utilisateur
RFOX
 
Messages: 5029
Inscription: 14 Jan 2007, 11:50

Re: bin baz, otaimine, le soleil tourne autour de la terre

Messagepar Haithem » 26 Sep 2007, 18:19

RAFIDI a écrit:moi qui pensé savoir tout le wahabisme je viens d'en apprendre une nouvelle mais qui est ancienne :) en tout cas elle prouve la capacité intelectuel et scientifique de leurs maitres !

non seulement ils disent que le soleil tourne autour de la terre mais aussi ibn baz dit dans son livre qu'il faut tuer toute personne qui dit que le soleil est fixe et que la terre tourne autour de lui (et bien sure prendre ses biens et sa femmes et ses filles) :

la majorité des musulman sont kouffar et il faudra les tuer ?

el 3otaimine dit :

vous saviez ceci ou je suis le seul a l'ignorer ? :)


el-tadlis wal kadi'ib est une spécificité des chiites
tiens c'est la même firya que votre mousawi a collé au cheikh ibn baz rahimahou allah dans mounadarat elmousta9ila
j'invite tout le monde à voir ceci pour montrer comment les chiites savent mentir pour accuser les autres à tord
http://www.youtube.com/watch?v=D4Tw95vsZgk&mode=related&search=

il avait dit que celui qui dit que le soleil est fixe ... est un mourtad kaffir parce qu'il démentis le coran et le prophète saw
et il n'avait pas précisé autour de la terre parce que comme le sait tout le monde le soleil tourne autour du centre de la Galaxie

[right]وَآَيَةٌ لَهُمُ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُمْ مُظْلِمُونَ (37) وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (38) وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ (39) لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (40)[/right]

on l'avait accuser de ce mensonge pendant sa vie et il l'a démentis :wink:

c'est pour ça que tu n'as pas donné la source de tes écrits parce qu'on prend les mots de leurs contexte pour leur faire dire autre chose ...

ça c'est pour elfirya que ibn baz ykafer li may9oulch que le soleil tourne autour de la terre ...
Dernière édition par Haithem le 26 Sep 2007, 18:28, édité 2 fois.
Haithem
 
Messages: 2971
Inscription: 03 Fév 2006, 17:53
Localisation: À coté du voisin

Messagepar Haithem » 26 Sep 2007, 18:25

pour ce qui de cheikh ibn el3othaymin , oui il avait dit que la terre tourne autour du soleil mais il avait dit que c'est un ijtihad de sa part et que ce n'est pas qq chose d'important sur lequel on doit se casser la tête , chacun croit ce qu'il veut :
et pour el-amana el3ilmiya je te vous la fetwa d ibn el 3othaymin de son site officiel et n'a jamais dit que celui ne croit pas à cela est un kaffer kima rahou yaftari had el kad'abou el-achir
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_1256.shtml
[right]
مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : التوحيد والعقيدة
السؤال: رسالة المستمع ع. ف. أبو صالح يقول فضيلة الشيخ أرجو إفادتي يا فضيلة الشيخ محمد وفقكم الله بما يحبه ويرضاه هل صحيح أن للأرض حركتين أم لا وهل في ذلك آيات تدل على ذلك أم العكس ثم أفيدوني أين توجد الجنة والنار وهل هناك آيات دالة على ذلك وفقكم الله لكل خير ونفع بعلمكم جميع المسلمين وأخيراً يا فضيلة الشيخ أخبرك بأنني أحبك في الله كثيراً وأنا من الذين يستمعون لكلامك كثيراً سواء في الأشرطة أو من برنامج نورٌ على الدرب ومن الذين يقرأ ون ما تكتب في الكتب فلكم مني جزيل الشكر بعد شكر الله عز وجل والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ع. ف. ض. آل صالح.
الجواب


الشيخ: الحمد لله رب العالمين وأصلي وأسلم على نبينا محمد خاتم النبيين وإمام المتقين وعلى آله وأصحابه ومن تبعهم بإحسانٍ إلى يوم الدين ثم إني أشكر الأخ السائل على محبته لي في الله وأرجو الله سبحانه وتعالى أن يكون ذلك حقيقةً وأني ممن يحبُ ويُحب في الله عز وجل وأسأل الله تعالى أن يحبه كما أحبني فيه وأقول له ولمن يستمعوا إلى كلامي إن من أوثق عرى الإيمان الحب في الله والبغض في الله فعلى الإنسان أن تكون محبته تابعةً لمحبة الله ورسوله أي بأن يحب ما يحب الله ورسوله من الأقوال والأعمال والأحوال والأزمان والأمكنة والأشخاص حتى يكون من أولياء الله عز وجل الذين يحبهم ويحبونه أما ما يتعلق بسؤاله فإنه سأل عن عدة أشياء سأل هل للأرض حركتان أم لا وهل في آياتٍ تدل على ذلك أما العكس فأقول إن البحث في هذا من فضول العلم وليس من الأمور العقدية التي يجب على الإنسان أن يحققها ويعمل بما تقتضيه الأدلة ولهذا لم يبين هذا الأمر في القرآن الكريم على وجهٍ صريح لا يحتمل الجدل فمن الناس من يقول إن للأرض حركتين حركة تختلف بها الفصول وحركة أخرى يختلف بها الليل والنهار ويقول إن قول الله تعالى (وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم) يدل على ذلك ووجه الدلالة عنده أن نفي الميدان دليلٌ على أصل الحركة إذ لو لم يكن أصل الحركة موجوداً لكان نفي الميدان لغواً من القول لا فائدة منه ويقول إن هذا دالٌ على كمال قدرة الله أن تكون هذه الأرض وهي هذا الجرم الكبير تتحرك بدون أن تميد بالناس وتضطرب مع أن الله عز وجل إذا شاء حركها فحصلت الزلازل والخسوفات ومن العلماء من يقول الأرض لا تتحرك بل هي ثابتة لقوله تبارك وتعالى (أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور) أي تضطرب ولقوله تعالى (الذي جعل لكم الأرض فراشاً والسماء بناءً) ولأن الله تعالى جعل الأرض قراراً يقر الناس عليه وهذا ينافي أن تكون لها حركة و أياً كان هذا أو هذا فإن إشغال النفس بمثل ذلك ليس فيه كبير فائدة فيقال إن كانت تتحرك وهي في هذا القرار التام فهذا دليلٌ على تمام قدرة الله عز وجل وإن كانت لا تتحرك فالله تعالى هو الذي خلقها وجعلها ساكنةً لا تتحرك لكن الشيء الذي أرى أنه لا بد منه هو أن نعتقد أن الشمس هي التي تدور على الأرض وهي التي يكون بها اختلاف الليل والنهار لأن الله تعالى أضاف الطلوع والغروب إلى الشمس فقال عز وجل (وترى الشمس إذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال) فهذه أربعة أفعال أضيفت كلها إلى الشمس إذا طلعت وإذا غربت تزاور تقرض كلها أفعال أضيفت إلى الشمس والأصل أن الفعل لا يضاف إلا إلى فاعله أو من قام به أي من قام به هذا الفعل فلا يقال مات زيدٌ ويراد مات عمرو ولا يقال قام زيدٌ ويراد قام عمرو فإذا قال الله (وترى الشمس إذا طلعت) ليس المعنى أن الأرض دارت حتى رأينا الشمس لأنه لو كانت الأرض هي التي تدور وطلوع الشمس يختلف باختلاف الدوران ما قيل إن الشمس طلعت بل يقال نحن طلعنا على الشمس أو الأرض طلعت على الشمس وكذلك قال الله تبارك وتعالى في قصة سليمان (إني أحببت حب الخير عن ذكر ربي حتى توارت) أي الشمس (بالحجاب) ولم يقل حتى توارى عنها بالحجاب وقال النبي عليه الصلاة والسلام لأبي ذر عند غروب الشمس أتدري أين تذهب قال قال الله ورسوله أعلم قال (فإنها تذهب فتسجد تحت العرش) فأضاف الذهاب إلى الشمس فظاهر القرآن والسنة أن اختلاف الليل والنهار يكون بدوران الشمس على الأرض وهذا هو الذي يجب أن نعتقده ما لم يوجد دليلٌ حسيٌ قاطع يسوغ لنا أن نصرف النصوص عن ظواهرها إلى ما يوافق هذا النص القاطع وذلك لأن الأصل في أخبار الله ورسوله أن تكون على ظاهرها حتى يقوم دليل قاطع على صرفها عن ظاهرها لأننا يوم القيامة سنسأل عما تقتضيه هذه النصوص بحسب الظاهر والواجب علينا أن نعتقد ظاهرها إلا إذا وجد دليلٌ قاطع يسوغ لنا أن نصرفها عن هذا الظاهر هذا هو الجواب عن السؤال الأول وأما قوله أفيدوني أين توجد الجنة والنار فالجواب عليه أن نقول الجنة في أعلى عليين والنار في سجيل وسجيل في الأرض السفلى كما جاء في الحديث الميت إذا احتضر يقول الله تعالى اكتبوا كتاب عبدي في سجيل في الأرض السفلى وأما الجنة فإنها فوق في أعلى عليين وقد ثبت عن النبي عليه الصلاة والسلام أن عرش الرب جل وعلا هو سقف جنة الفردوس جعلنا الله تعالى من أهلها [/right]
Haithem
 
Messages: 2971
Inscription: 03 Fév 2006, 17:53
Localisation: À coté du voisin

Messagepar Jack Burton » 26 Sep 2007, 18:44

mirindou a écrit:Le soleil bouge ou il est arrêté sur un point, c’est quoi l’avis de la science SVP ?

Tout bouge par rapport à autre chose ! :wink: tout est relatif !
Quand au soleil il a lui même une révolution autour de lui même tout comme il a une révolution autour du centre de la voile lactée.

http://villemin.gerard.free.fr/Science/SolEtoil.htm
Avatar de l’utilisateur
Jack Burton
Super Moderateur
 
Messages: 3277
Inscription: 12 Nov 2006, 14:19
Localisation: 3nd el Kahwaji !

Re: bin baz, otaimine, le soleil tourne autour de la terre

Messagepar RAFIDI » 27 Sep 2007, 02:33

Haithem a écrit:
RAFIDI a écrit:moi qui pensé savoir tout le wahabisme je viens d'en apprendre une nouvelle mais qui est ancienne :) en tout cas elle prouve la capacité intelectuel et scientifique de leurs maitres !

non seulement ils disent que le soleil tourne autour de la terre mais aussi ibn baz dit dans son livre qu'il faut tuer toute personne qui dit que le soleil est fixe et que la terre tourne autour de lui (et bien sure prendre ses biens et sa femmes et ses filles) :

la majorité des musulman sont kouffar et il faudra les tuer ?

el 3otaimine dit :

vous saviez ceci ou je suis le seul a l'ignorer ? :)


el-tadlis wal kadi'ib est une spécificité des chiites
tiens c'est la même firya que votre mousawi a collé au cheikh ibn baz rahimahou allah dans mounadarat elmousta9ila
j'invite tout le monde à voir ceci pour montrer comment les chiites savent mentir pour accuser les autres à tord
http://www.youtube.com/watch?v=D4Tw95vsZgk&mode=related&search=

il avait dit que celui qui dit que le soleil est fixe ... est un mourtad kaffir parce qu'il démentis le coran et le prophète saw
et il n'avait pas précisé autour de la terre parce que comme le sait tout le monde le soleil tourne autour du centre de la Galaxie

[right]وَآَيَةٌ لَهُمُ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُمْ مُظْلِمُونَ (37) وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (38) وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ (39) لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (40)[/right]

on l'avait accuser de ce mensonge pendant sa vie et il l'a démentis :wink:

c'est pour ça que tu n'as pas donné la source de tes écrits parce qu'on prend les mots de leurs contexte pour leur faire dire autre chose ...

ça c'est pour elfirya que ibn baz ykafer li may9oulch que le soleil tourne autour de la terre ...


lol wallah tu est drole :) ou est mon mensonge ? j'ai menti quand j'ai dit que ce savant de la science astronomique a dit que le soleil bouge autour de la terre ? ou bien quand il a dit ce celui qui pense le contraire est un mortad qu'on doit abatre et donner son argent a bayt mal el moslimine ?

mais moi ce que je reproche c'est pas la connerie de dire que le soeil bouge ? ca ca montre juste de quel niveau scientifique il est :) ce que je reproche le plus c'est hadar dam el moslimine qui disent pas comme lui :)

et puis vous avez une facon de vous couvrir, tjs l'excuse "maudite" ijtahada in assaba lahou adjrane wa in akhtaa lahou adjr !!

cas demain des mongoles comme ceux d'elle qaida viendra faire un sondage dans le rue :

- assma3 nta, le soleil ibougi 3la rou7ou (bach yakoul erouji :) ) wella ma iboujich ?

- ehhh, non il bouge pas ...

- abu mokrane ... coupe lui la tete, puis vide lui les poches et met les dans la caisse !!

ces chouyoukh sont a mettre en prison, il jouent avec le sang des musulmans de la meme facon que ibn taymiyah a été mis en prison pour ses délires !!!

quand a dire que j'ai pas la source et que je prend les mots de son contexte alors je t'invite a aller visitez ses dires sur son propre site http://www.bin-baz.org.sa/Display.asp?f=ibn00067

ou on peux lire ceci :


قال عز وجل إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال آية المنافق ثلاث إذا حدث كذب وإذا وعد أخلف وإذا اؤتمن خان وإنما أهدرت في المقال دم من قال إن الشمس ثابتة لا جارية بعد استتابته، وما ذلك إلا لأن إنكار جري الشمس تكذيب لله سبحانه وتكذيب لكاتبه العظيم


ou est mon mensonge ?


quand a otaimine (son colegue) et bien tu a affirmer !!!!

maintenant n'est pas lui qu'on doit tuer car il a menti sur Allah en disant que le soleil bouge ?
Avatar de l’utilisateur
RAFIDI
 
Messages: 3720
Inscription: 27 Jan 2007, 22:50

Messagepar mirindou » 27 Sep 2007, 14:08

le soliel bouge dit la science, et ton alem ibnou baz dit la meme chose....je comprand pas ou tu voix le mensonge et le non
Avatar de l’utilisateur
mirindou
 
Messages: 5385
Inscription: 03 Sep 2006, 18:17
Localisation: 3and el djirane

Messagepar Haithem » 27 Sep 2007, 14:42

mirindou a écrit:le soliel bouge dit la science, et ton alem ibnou baz dit la meme chose....je comprand pas ou tu voix le mensonge et le non


c'est exactement ce que j'ai expliqué dans mon dernier message , mais il veut à tout pris l'accuser à tord pour le faire tombé du cœur de ceux qui l'aiment ...

la science le dit et le coran le dit dans plusieurs ayat :
[right]
وَآَيَةٌ لَهُمُ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُمْ مُظْلِمُونَ (37) وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (3وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ (39) لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (40)
{ وَسَخَّرَ لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَائِبَيْنِ } أي: يسيران لا يقران (2) ليلا ولا نهارا، { لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ } [يس: 40]، { يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلا لَهُ الْخَلْقُ وَالأمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ } [الأعراف: 54]،{ يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى وَأَنَّ اللَّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ (4) } [لقمان: 29]، وقال تعالى: { يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأجَلٍ مُسَمًّى } [الزمر: 5].
{ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى يُدَبِّرُ الْأَمْرَ يُفَصِّلُ الْآَيَاتِ لَعَلَّكُمْ بِلِقَاءِ رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ }[ الرعد: 2]
[/right]

le problème est dans son cœur qui remplis de haine contre el3oulama' el rab'anyin ,
Haithem
 
Messages: 2971
Inscription: 03 Fév 2006, 17:53
Localisation: À coté du voisin

Messagepar Haithem » 27 Sep 2007, 15:05

Jack Burton a écrit:On pourrait posté les hadiths qu'a lu le cheikh ?

avec les dizaines de ayat que j'ai mis qq unes
et d'autres hadith du prophete saw dont voici qq uns

[right]قال البخاري: حدثنا أبو نُعَيْم، حدثنا الأعمش، عن إبراهيم [التيمي]، (2) عن أبيه، عن أبي ذر، رضي الله عنه، قال: كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس، فقال: "يا أبا ذر، أتدري أين تغربُ الشمس؟" قلت: الله ورسوله أعلم. قال: "فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش، فذلك قوله: { وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ } .
حدثنا عبد الله بن الزبير الحُميديّ، حدثنا وَكِيع عن الأعمش، عن إبراهيم، عن أبيه، عن أبي ذر قال: سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قوله: { وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا } ، قال: "مستقرها تحت العرش" . (3)
كذا أورده هاهنا. وقد أخرجه في أماكن متعددة (4) ، ورواه بقية الجماعة إلا ابن ماجه، من طرق، عن الأعمش، به.
(5)
___________________________________
(3) صحيح البخاري برقم (4802، 4803).
(4) صحيح البخاري برقم (3199، 7424، 7433).
(5) صحيح مسلم برقم (159) وسنن أبي داود برقم (4002) وسنن الترمذي برقم (3227) والنسائي في السنن الكبرى برقم (11430).
[/right]
Haithem
 
Messages: 2971
Inscription: 03 Fév 2006, 17:53
Localisation: À coté du voisin

Messagepar Jack Burton » 27 Sep 2007, 15:25

Ce hadith est : da3if, mouâkked ?
Sinon, désolé de vous le dire mais c'est une vision géocentristre...le soleil par rapport à la terre ne va nulle part, quand on est sur la terre, on peut considéré le soleil comme fixe au vu des calcul(n'importe le quel de vous peut faire ces caclule ; niveau 3as)...c'est ça la relativité...sans parler de moustakker, qui si je crois mon faible niveau d'arabe veut comme dire : arrêt de stationnement (héhé)...or ce n'existe pas...encore(pour faire plaisir à rafidi :wink: )

Ps : je viens de lire sur Wiképédia, comme quoi le Veda (texte sacré indien) faisait référence à l'héliocentrisme...je crois bien que je vais devenir hindouiste :laugh2:
Dernière édition par Jack Burton le 28 Sep 2007, 00:48, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Jack Burton
Super Moderateur
 
Messages: 3277
Inscription: 12 Nov 2006, 14:19
Localisation: 3nd el Kahwaji !

Messagepar RAFIDI » 27 Sep 2007, 20:19

Haithem a écrit:
mirindou a écrit:le soliel bouge dit la science, et ton alem ibnou baz dit la meme chose....je comprand pas ou tu voix le mensonge et le non


c'est exactement ce que j'ai expliqué dans mon dernier message , mais il veut à tout pris l'accuser à tord pour le faire tombé du cœur de ceux qui l'aiment ...

la science le dit et le coran le dit dans plusieurs ayat :
[right]
وَآَيَةٌ لَهُمُ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُمْ مُظْلِمُونَ (37) وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (3وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ (39) لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (40)
{ وَسَخَّرَ لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَائِبَيْنِ } أي: يسيران لا يقران (2) ليلا ولا نهارا، { لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ } [يس: 40]، { يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلا لَهُ الْخَلْقُ وَالأمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ } [الأعراف: 54]،{ يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى وَأَنَّ اللَّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ (4) } [لقمان: 29]، وقال تعالى: { يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأجَلٍ مُسَمًّى } [الزمر: 5].
{ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى يُدَبِّرُ الْأَمْرَ يُفَصِّلُ الْآَيَاتِ لَعَلَّكُمْ بِلِقَاءِ رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ }[ الرعد: 2]
[/right]

le problème est dans son cœur qui remplis de haine contre el3oulama' el rab'anyin ,


tu m'a traiter de menteur a propos de ibn baaz !! ou est mon mensonge ?

j'attend
Avatar de l’utilisateur
RAFIDI
 
Messages: 3720
Inscription: 27 Jan 2007, 22:50

Messagepar RAFIDI » 28 Sep 2007, 03:21

en attendant que haithem me montre mon mensonge !!! je vous offre cette caricature en relation avec le sujet :)

Image
Avatar de l’utilisateur
RAFIDI
 
Messages: 3720
Inscription: 27 Jan 2007, 22:50

Messagepar mirindou » 28 Sep 2007, 13:44

je n'arrive pas a comprendre votre problème...en plus vous parlez de théorie physique qui ne sont pas prouves d'une façon matériel encore.
Même pour la pesanteur les physiciens ne son pas d’accord…une nouvel théorie qui disais que la pesanteur de la lune pousse les objet a rester stable sur la terre. Qui fait u tabou il y’a 5 ans parce qu’elle remet toute la physique de nos jours en question.
En passant ont dit que le soleil tourne sur lui-même, et ont dit que toute la galaxie bougie verre un point, et sa risque d’entré dans un trou noir, alors…mystère….
Le soleil est fixe part rapport a la terre et c’est la terre qui tourne au tour de lui, c’est comme sa que la NASA calcule ses tragi d’envoi a l’espace. C’est une théorie de la physique contemporaine qui sert pour les calcule et si on la suit elle veut dire que ton dieu et le dieu de ibnou baz ils ont tors.
Vous débattez un sujet basé dans la science sur des théorie et calcule, et dans la religion d’un texte en arabe qui n’est pas claire, …j’arrive pas a vous comprendre.
Avatar de l’utilisateur
mirindou
 
Messages: 5385
Inscription: 03 Sep 2006, 18:17
Localisation: 3and el djirane

Suivante

Retourner vers Religions, Idéologies et Philosophie



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité